Отправлено: 28.11.07 13:32. Заголовок: 2 батарея Выпуск 1986 год (та , что после 12-й части) (продолжение)

 Отправлено: 20.03.14 10:16. Заголовок: ПИМенов пишет: над..

ПИМенов пишет:

цитата:

надо организовать проводы, как вывод войск из Афгана

Пусть сидят на месте как мышки,но без оружия.Их по любому развернут обратно на Крым...
Бандерлоги готовятся...

 Отправлено: 20.03.14 10:18. Заголовок: http://www.youtube.c..

 Отправлено: 20.03.14 10:26. Заголовок: Ого, уже и ветка зак..

Ого, уже и ветка закончилась!
У меня с Филом связи нет, может звякните, я сегодня тут поговорю со слугами народа, но они все равно без пинка из Москвы вряд ли будут что-то делать.
Алекс, они по любому уйдут домой, не будут же их тут расстреливать, так пусть лучше уйдут по человечески, чем обозленные, с желанием отомстить.

 Отправлено: 20.03.14 11:14. Заголовок: Ярош действует???? ..

Ярош действует????

"Федеральной службой безопасности России перекрыт канал контрабандной переброски оружия из Европы в Россию через территорию Украины. Этим занималась организованная преступная группа из числа россиян и украинцев, сообщает Интерфакс.
«В результате реализации оперативных материалов 17 марта при пересечении государственной границы РФ в международном автомобильном пункте пропуска «Донецк-Изварино» (Ростовская область) сотрудниками ФСБ России задержаны члены ОПГ из числа граждан Украины и России», - сообщили в ФСБ России.
Для контрабанды использовались также железнодорожный транспорт и даже услуги почтовых операторов, сообщили в ФСБ.
В ходе осмотра транспортного средства из тайников изъято 12 пистолетов иностранного производства Beretta, Desert Eagle, Hogue Grips, Smith & Wesson, Taurus, SIG Sauer.
По данным ФСБ, «в этот же день при сбыте ранее доставленного ими оружия в одной из республик Северного Кавказа с поличным задержаны ещё два члена преступного сообщества».
ФСБ отмечает, что в ходе разработки одной из международных организованных преступных групп были получены данные о приобретении её участниками значительного количества короткоствольного огнестрельного оружия в одной из стран Евросоюза, которое «при отсутствии должного контроля со стороны правоохранительных органов доставлялось на территорию Украины, а после этого в тайниках, оборудованных в автомобилях, переправлялось в республики Северного Кавказа».

 Отправлено: 20.03.14 11:24. Заголовок: click here..

Откуда черпать информацию!??
Вот она...

А про это все забыли...

Как все началось...

... это съемки января... и никто из киевлян этому не сопротивлялся... неонацизм прет со всех щелей...
Спонсоры...
click here
click here

 Отправлено: 20.03.14 11:38. Заголовок: Вот что говорят о са..

Вот что говорят о самообороне.... о нас.... два противоположных мнения...

нажми

нажми

нажми

 Отправлено: 20.03.14 12:47. Заголовок: Горбунов пишет: "..

Горбунов пишет:
"Сам набери...В чем проблема? Вчера общался. Все ОК! Живой, здоровый, адекватный и контактный"

Вить, а причем адекватность? Он спросил телефон - я телефон выложил.
Я же не знаю что ему надо, а уж телефон и подавно.

 Отправлено: 20.03.14 12:49. Заголовок: Горбунов пишет: "..

Горбунов пишет:
"Сам набери...В чем проблема? Вчера общался. Все ОК! Живой, здоровый, адекватный и контактный"

Вить, а причем адекватность? Он спросил телефон - я телефон выложил.
Я же не знаю что ему надо, а уж телефон и подавно.

 Отправлено: 20.03.14 13:46. Заголовок: Георгиевская лента з..

Георгиевская лента запрещена на Украине...
Георгиевская лента

 Отправлено: 20.03.14 14:17. Заголовок: Jochan пишет: Георг..

Jochan пишет:

цитата:

Георгиевская лента запрещена на Украине...

Это нормально...Если ты знаешь историю...Предательство и измена Мазепы, нацизм бандеры... Это "лучшее" что нашли в истории Украины.Из этого предательства состряпали лозунги и флаг. Так откуда взялись желто-синие цвета?

Перед Полтавской битвой казаки Мазепы используют мундирные пояса шведских гренадер для нашивок на свои папахи, жупаны и пики, чтобы их отличали от казаков, верных России! На флаге Швеции - желтый крест на синем поле, а у гренадер были желто-синие пояса. Вот эти знаки предательства - первый шаг к государственной символике незалежной Украины!

Помните президента Виктора Ющенко! Вся политика которого направлена на противостояние с Россией, празднование юбилея Полтавской победы – вещь невозможная. Он попытался подменить его пышными торжествами в честь 300-летия «украинско-шведского союза». Именно таково, по его определению, значение Полтавской битвы, которое он ставит в заслугу Мазепе, перешедшему на сторону шведов.

Правда, никто, кроме президента и его окружения, не захотел праздновать юбилей «украинско-шведского» союза. Шведский король Карл XVI Густав не пожелал приехать в Полтаву. А ее население в массе своей решило отпраздновать не предательство Мазепы, а разгром шведов, долгие месяцы осаждавших их родной город.

Потерпев неудачу на «полтавском направлении», Ющенко решил, что главные торжества должны быть связаны с 350-летием Конотопской битвы, имевшей несопоставимо меньшее историческое значение.

Что же такого, затмившего, на взгляд президента Украины, Полтавский бой, произошло неподалеку от нынешнего райцентра Конотоп в Сумской области?

А вот что. 27 июня 1659 г. в ходе русско-польской войны под Конотопом при прямом участии запорожских казаков была почти полностью уничтожена русская армия.

Это стало возможным после того, как гетманом - вместо Богдана Хмельницкого, созвавшего Переяславскую раду, которая приняла решение о воссоединении Украины с Россией (1654 г.), - стал Юрий Выговский. В 1658 г. Он наплевал на клятву верности, данную России украинским народом, и заключил Гадячский договор с Польшей. В соответствии с которым Украина переходила под власть Варшавы.

 Отправлено: 20.03.14 14:40. Заголовок: alekcandrov пишет: ..

alekcandrov пишет:

цитата:

русско-польской войны под Конотопом

Я честно охренел тогда, от того что я лично увидел своими глазами такой музей и славный день Украины в календаре. Чистая не прикрытая Русофобия. Тогда я схватил своего друга хохла за грудки и сказал, что творишь брат! Вы стали гордится тем, что воевали с русскими? Он улыбнулся и сказал, что это позиция правительства- народ другой, мы останемся братьями. Мы остались друзьями оба переехали в Краснодар.

Молодежь Украины не знает ни чего о 300 летней войне России за Крым. Не знает о ВОВ. Но все знают о русско-польской войны под Конотопом. Молодежь знает что настоящие герои народа Украины были только в составе УПА.
Сами украинцы говорят и раскрывают цвета своего флага на новый лад : "мы все парили наивные в синем небе жили надеждами , а нас после Майдана обманули и мы упали в что-то желтое..."

 Отправлено: 20.03.14 17:33. Заголовок: кот пишет: Алекс, о..

кот пишет:

цитата:

Алекс, они по любому уйдут домой

останутся в Крыму, если это их дом. МО России: звания и военные дипломы Украины сохранятся при переходе военнослужащих в состав ВС РФ.
Херсонский автобат сегодня поднял флаг России и спел гимн России. Прошёл правильный утренний развод... Путин подписал указ о восстановлении Черноморского военного училища им. Нахимова, основанное в 1937-м году в городе Севастополь и создании СВУ.
Вопрос пока с мор.пехотой из Феодосии.



19.03.2014 г. Новости Севастополя
Морские пехотинцы первого отдельного батальона ВМС Украины, дислоцированные в городе Феодосия республики Крым, требуют от командования ВС и киевской власти «провести переговоры и вывести личный состав с территории Крыма».
Морпехи требуют четких директив, как им действовать в ситуации которая сложилась на данный момент в Крыму.

Вот такое сообщение сделал заместитель командира по воспитательной работе бригады морской пехоты майор Ростислав Ломтев корреспонденту "Украинской правды"
«Нам нужен конкретный алгоритм действий, директивы, как действовать в связи с событиями, которые произошли в Крыму в последнее время», — сказал Ломтев.
В батальоне подготовили обращение к командованию вооруженных сил и руководству государства.
Военные требуют гарантий сохранения личного состава батальона как единого целого и дальнейшего прохождения службы в одной военной части в Украине

 Отправлено: 20.03.14 17:44. Заголовок: 18 марта в своём обр..

18 марта в своём обращении к жителям юго-восточных регионов Украины Яценюк заявил, что соглашение об ассоциации с ЕС будет подписано только в политической части, а экономическая часть соглашения будет отложена на неопределённый срок. «Мы отложили пока подписание экономического раздела этого документа, принимая во внимание переживания и опасения, не приведёт ли зона свободной торговли к отрицательным последствиям для индустриальных регионов, а это в первую очередь восток», - сказал Яценюк. Стоп а лозунг "Украина це Европа".

И Янукович тоже самое говорил -НЕВЫГОДНО и нахрена было револючию делать, Майдан поднимать. То же яицо вид сбоку только без Крыма.
Вчера трещали в Раде - надо вводить визы с Россией. А сегодня Рада понимаем,что ударит по карманам хлопцев ,которые трудится в России - отменили решение.
Я рад, что Кот сбежал из украинского дурдома.

 Отправлено: 20.03.14 18:04. Заголовок: alekcandrov пишет: ..

alekcandrov пишет:

цитата:

заместитель командира по воспитательной работе

??? что у них есть такая должность ??? Еще в 1992 году эту должность сократили (я служил в Луганске замполитом инженерносаперной роты) а в 1993 ввели должность методист-организатор.
Алекс и вообще все могут читать новости в интернете и смотреть телевизор, ты руби правду матку своими словами, мы свои поймем. Бери пример с КОТа

 Отправлено: 20.03.14 18:56. Заголовок: alekcandrov пишет: ..

alekcandrov пишет:

цитата:

Вот эти знаки предательства - первый шаг к государственной символике незалежной Украины!

я так и думал...если честно....откуда эти цвета....

 Отправлено: 20.03.14 19:16. Заголовок: Бебенин А пишет: я ..

Бебенин А пишет:

цитата:

я так и думал...если честно....откуда эти цвета....

Ой не спроста строители метрополитена обвели центр Москвы коричневой линией... (с)

 Отправлено: 20.03.14 19:28. Заголовок: Мосиякин пишет: ты..

Мосиякин пишет:

цитата:

ты руби правду матку своими словами, мы свои поймем

Конотоп.Вечер. Сидим пьём "Nemiroff"в гостях у украинского друга и там их сынуля младший сидит учебник истории Украины штудирует. и поднос бормочет "Украинское море находится меж Великим княжеством украинским и Византией" Я что с луны, с марса. Попросил учебник и изучаю: одобрен минобрукр,раздел украинская нация...А я ещё думаю, Ярош там кричит призывает правый сектор поход на Кубань и Ростов.И оправ и отряды бойцов правы их же учили по правильным учебникам истории Украины тому,что это их земля, по карте это-Великим княжеством украинским... Дела мы имеем с обманутыми людьми, у которых украли историю и уважение к брату...По карте нас нет, Руси нет. Мы чужаки. Мы пришлые, враги короче... Только брось спичку и понеслась....


Между прочем черное море называли всегда русским море.

 Отправлено: 20.03.14 20:37. Заголовок: alekcandrov пишет: ..

alekcandrov пишет:

цитата:

Сидим пьём "Nemiroff

Алекс тебя после сколких рюмок торкнуло сиотреть учебник истории Украины, в наших школах не могут однозначно по трезвому прийти к истине русской истории И с нашим дипломом - "учитель истории и обществоведения" выданный в 1986 году даже в садик не возьмут только в краеведческий музей рядом с мамонтом откопанным в краях где проживает Саня Дубов

 Отправлено: 20.03.14 21:38. Заголовок: Мосиякин пишет: учи..

Мосиякин пишет:

цитата:

учитель истории и обществоведения

Давайте перенесемся в Германию 1926 года, в то время, когда Адольф Гитлер назначил Йозефа Геббельса партийным гаулейтером Берлина. Нацисты тогда были далеки от власти как Земля от Солнца. Партия имела очень слабое влияние, если не сказать никакого, и явно не страдала от излишней популярности. Об этом красноречиво говорит тот факт, что в четырехмиллионном Берлине партийная организация, которую возглавил Геббельс, насчитывала тысячу человек. А после того, как он выгнал оттуда откровенных алкоголиков и расхитителей партийных средств, в ней осталось шестьсот членов. Берлин тех лет во многом напоминал сегодняшний Киев: его жители были объяты желанием прежде всего «делать деньги», они развлекались в ресторанах, театрах, ходили на концерты «звезд», цирковые представления и спортивные соревнования -- в общем, были довольно далеки от политики. И какая-то жалкая партийка количеством в шестьсот человек никого не интересовала. Что можно было сделать в такой ситуации? Йозеф Геббельс, который вошел в историю как гений оболванивания народных масс с помощью пропаганды, или, говоря сегодняшним языком, «черного PR», нашел способ. «Мы должны сломать стену безвестности, -- заявил он 1 января 1927 года. -- Пусть берлинцы оскорбляют нас, пусть дерутся с нами, пусть порочат и избивают нас, но о нас должны говорить. Сейчас нас шестьсот человек, а через шесть лет нас должно быть шестьсот тысяч». Каким образом заставить людей заговорить о себе? Во-первых, необходимо стать предметом постоянного обсуждения на страницах прессы. А как это может сделать группка далеко не самых выдающихся и талантливых людей? Правильно, с помощью беспрерывных скандалов. И Геббельс начинает с того, что провоцирует грандиозную драку нацистских штурмовиков с коммунистами. Это становится только началом череды беспорядков в Берлине. О партии узнают широкие массы. О ее действиях начинают говорить, а значит, и слушать ее лидеров. Интерес к ней возрастает. Нацисты проявляют потрясающую активность. Причем независимо от того, шла речь о митинге или же о потасовке (впрочем, нацисты, как правило, успешно объединяли и то и другое), Геббельс всегда придерживался важнейшего принципа -- мероприятие должно быть превращено в красочное шоу.
Кстати, именно Геббельс уже в бытность министром пропаганды рейха официально распорядился устраивать нацистские торжества при свете факелов -- он считал, что так легче влиять на психику толпы. Следуя рекомендациям Геббельса, штурмовики стали активно искать конфликтов с правоохранительными органами, демонстративно нарушая все запреты. «Наша задача-дискредитировать полицию». Пройдет совсем немного времени и берлинская полиция по настоящему станет боялась бойцов СА. Вот один из примеров -- из свидетельств самого Геббельса: «Вечером я зашел в большое кафе на Потсдамерплац в компании пятидесяти бойцов СА. Невзирая на запрет, они были при полной форме, и мы рассчитывали, что события будут развиваться бурно. Как было бы приятно, если бы явилась полиция, чтобы нас арестовать… К сожалению, они не удостоили нас такой чести. Мы спокойно прошествовали через Потсдамерштрассе. Полицейские сначала изумленно вскидывали брови, а потом стыдливо отводили глаза».
Мне думается Йозеф Геббельс уже гуляет где-то по улицам некогда культурного и тихого Киева… Проспали!

 Отправлено: 21.03.14 02:00. Заголовок: Вот это я понимаю на..

Вот это я понимаю научный подход к рассматриваемым проблемам: объективность, историзм, всестороннее изучение проблемы... Приятно читать. Про историю возникновения жевто-блакитного цвета флага - это для меня вообще новость. А я все думад про желтое поле и синее небо. Даже мне мозги запудрили

 Отправлено: 21.03.14 07:56. Заголовок: Коллеги! Хотел узнат..

Коллеги! Хотел узнать ваше мнение: История с Крымом это локальная победа крепнущей России или всё-таки появление новой идеологии и национальной идеи, которая отсутствовала у нашей нации 20 лет? Когда были свергнуты коммунистические идеалы, Россия примеряла на себя разные "идеологические костюмчики" типа православие, успешность, потребительство, болотная либерастия, бандитский романтизм и ещё кучу всего. Но это не стало народной идеологией. Сейчас же небывалое единение и подъем, запредельный рейтинг национального лидера Путина. Подобное можно вспомнить только во времена Минина и Пожарского, ВОСР, ВОВ. Временная это эйфория или же долгосрочная национальная идея? "МЫ Великая Россия! и можем решать судьбы мира. "? Что думаете, политработники? (Кстати: в Таиланде и Израиле россиян на меньше, чем в Крыме )

 Отправлено: 21.03.14 08:55. Заголовок: Локальная победа в н..

Локальная победа в новой идеологии и национальной идее.

цитата:

запредельный рейтинг национального лидера Путина

Вааще малорик!

 Отправлено: 21.03.14 09:00. Заголовок: http://f6.s.qip.ru/f..

http://f6.s.qip.ru/fCiXF9qs.jpg
У парней с 2 гв. 2 батр обр.1990г. спёр. Думаю не обидятся. На нас они тоже ссылаются.

 Отправлено: 21.03.14 10:40. Заголовок: Barko пишет: Истори..

Barko пишет:

цитата:

История с Крымом это локальная победа крепнущей России или всё-таки появление новой идеологии и национальной идеи, которая отсутствовала у нашей нации 20 лет?

Мое мнение
История с Крымом еще не закончилась.
Новой идеологии не наблюдается.
Лозунг:Своих не бросаем-ситуативный, но к рейтингу плюс добавлен.(на фоне, скромно сказать, не очень-то и решаемой ситуации с нац.вопросом у нас в стране, да и других не менее значимых в т.ч. коррупции)
СМИ любой стороны показали абсолютную однобокость и независимость от власти.

В том, что Крым сейчас свободен от беспредела, заслуга его жителей и , несомненно, их нынешних лидеров, во вторую очередь поддержка России.
Пример Крыма показал, что народ, объединившись способен решать свои проблемы, пример Украины - что с интересами народа нельзя не считаться.
И еще- сравнивать Болотную с Майданом некорректно, как нельзя назвать Немцова, Навального и пр. оппозицией.
Чем занимался наш посол и весь его шалман в Украине?
А в целом все еще надолго затянется.Науськанную бешеную собаку просто спустить с поводка, а вот снова на привязь вернуть проблематично даже хозяину, т.ч. рано или поздно возникнет необходимость ее усыпить.Но пока будут решать, что делать, она всех соседей покусает.

Как-то так

 Отправлено: 21.03.14 10:58. Заголовок: ПИМенов пишет: На ..

ПИМенов пишет:

цитата:

На нас они тоже ссылаются

Ни один брат-украинец не оскорблен...полемика о пришедшей власти фашистов на Украине. О символах предательства и бандеровцины, которые утвердили в свою угоду политики-олигархи.Синее небо-поля пшеницы.Можно и так...это круглый стол... Ярош захватил все избирательные комиметы на Украине.Надо знать Фашизм в лицо. Мы разбираемся в глубинных корнях кризиса. Молю бога о прибавлении ума нам всем.

 Отправлено: 21.03.14 12:21. Заголовок: Бэшен пишет: она вс..

Бэшен пишет:

цитата:

она всех соседей покусает.

Что бы не покусали нужны "вежливые люди".США считает "вежливость" в Крым принес не ветер перемен , а конкретное лицо Игорь Сергун. Санкции для таких людей вводить глупо,тк невыездные они по закону навсегда,а секретность с таких личностей не снимается и после их смерти.

 Отправлено: 21.03.14 12:24. Заголовок: Информация к размышл..

Информация к размышлению: В Омске ремонтный завод плавающих танков срочно расширяет свои площади. Ожидают заказа в ближайшие дни...

 Отправлено: 21.03.14 12:36. Заголовок: alekcandrov пишет: ..

alekcandrov пишет:

цитата:

Давайте перенесемся

Алекс давай короче много текста информация должна быть краткой как выстрел "сорокопятки" Или ты решил повторно изучить ИСТОРИЮ

 Отправлено: 21.03.14 13:05. Заголовок: Вообще то историю из..

Вообще то историю изучать никогда не поздно особенно когда ее не знал а потом забыл. К сожалению даже некоторые наши выпускники подзабыли парадокс Гегеля что история учит тому что ничему не учит.

 Отправлено: 21.03.14 13:35. Заголовок: Мосиякин пишет: дав..

Мосиякин пишет:

цитата:

давай короче

Голосовалка:
- 100 знаков
- 200 знаков
- 300 знаков.
Насчёт истории согласен:

цитата:

история учит тому что ничему не учит.

Ещё бы хотелось Вадима(Калабухова) и Игоря (Белика) услышать, что хоть происходит на местах?

 Отправлено: 21.03.14 14:25. Заголовок: Barko пишет: В Омс..

Barko пишет:

цитата:

В Омске ремонтный завод плавающих танков

их по штату нет вообще...даже в морпехоте

 Отправлено: 21.03.14 15:03. Заголовок: alekcandrov пишет: ..

alekcandrov пишет:

цитата:

а секретность с таких личностей не снимается и после их смерти.

Игорь! Так куда их с секретностью-то - в рай или в ад направляют?

Barko пишет:

цитата:

Информация к размышлению: В Омске ремонтный завод плавающих танков срочно расширяет свои площади. Ожидают заказа в ближайшие дни...

Сань! А они где еще есть? ПТшки вроде уже вообще с вооружения сняты. Или это твой заводик и ты рекламку тиснул?

 Отправлено: 21.03.14 16:16. Заголовок: alekcandrov пишет: ..

alekcandrov пишет:

цитата:

Молю бога о прибавлении ума нам всем.

Алекс а куда пропал КОТ поди стоит в очереди у обменника меняет накопленные непосильным трудом гривны на крепкий рубль

 Отправлено: 21.03.14 17:51. Заголовок: Всем шалом! у нас сл..

Всем шалом! у нас следующее:
- отрезали таможенную базу
- отрезали налоговую базу
- перестали доходить безнальные платежи с Украины
- МРЭО работает, ставят и снимает автомобили с учета
- с понедельника начинают ходить рубли, куча слухов, народ мечется, сливает гривну, покупают что попало, самое смешное тащат мелочь, видимо поразбивали копилки, во многих магазинах висят объявления, что мелочь не принимают
- вчера украина начала принимать закон об оккупированных территориях, по которому в крыму нельзя ничего, за все сроки от 3 до 10 лет особенно за сотрудничество с оккупантами, там вообще 12 лет . Разговаривал с ментами, с таможней, некоторые бздят назначаться на должности, вдруг посодют
Вообще украинская власть не перестает удивлять, объявили мобилизацию, отменили мобилизацию, ввели визы с РФ, отменили визы, поставили 33 ультиматума, 33 раза были даже не посланы, а не замечены. Больные люди! Ну а мы движемся выбранным курсом
в общем много бытовой суеты связанной с просто нереальными изменениями, которые происходят нереально быстро.
В общении с Украинскими друзьями обнаружилась новая тональность, все спрашивают "Вы понимаете, что вам (крыму) капец?" на чем основано не пойму, но укр ТВ взъярилось пуще прежнего, показывают какие-то ужасы из Крыма, что детей уже всех съели, начинают жарить татар и украинских патриотов.
Как по мне, так капец не нам, а Украине, сейчас резко обвалится уровень жизни, польются реки говнища избирательной компании, Восток сам отвалится, среди Майданщиков тоже не все мирно.

В общем дай Бог Украине мира и благополучия, а нам справиться с переменами. Всем хороших выходных!

 Отправлено: 21.03.14 18:09. Заголовок: кот пишет: начинают..

кот пишет:

цитата:

начинают ходить рубли, куча слухов, народ мечется, сливает гривну,

не спеши...обменяешь одну гривну на три рубля....а Германии такая же шняга была....при объединении

 Отправлено: 21.03.14 18:15. Заголовок: Бебенин А пишет: не..

Бебенин А пишет:

цитата:

не спеши

я не спешу , я что надо, на что надо давно поменял, я про народ. В Крыму обменный курс рубль/гривна зафиксировали 1:3,8, таким будут держать в ближайшее время независимо от падения гривны на Украине. Объединение Германии я тоже там пережил, хорошо помню как заменщики из самых нервных, по 10 тыс марок ГДР покупали Волги, перед 1 июля, а потом с инфарктом уезжали на этих Волгах в Союз понимая, что могли уехать на Мерседесах

 Отправлено: 21.03.14 18:19. Заголовок: кот пишет: я не спе..

кот пишет:

цитата:

я не спешу

вот...даже на 4 рубля

 Отправлено: 21.03.14 18:23. Заголовок: Если заводик купят о..

Если заводик купят обязуюсь выложить фото с ремонтируемой техникой. Я сам жутко удивился, ПТ-76 сто лет никто не видел не слышал. Варианты: 1)Брехня покупателя 2) Выкопали древнее вооружение, отремонтируют и, типа, для локальных задач вдруг пригодится. Как использование Т-34 в качестве ДОТов. 3) Новейшее "супероружие возмездия"

 Отправлено: 21.03.14 18:59. Заголовок: Витя, ты говорил у т..

Витя, ты говорил у тебя сестра в Новоозерке, посмотри кинушу про то как там кадровая работа ведется, может увидишь знакомых

 Отправлено: 21.03.14 19:38. Заголовок: Мосиякин пишет: КОТ..

Мосиякин пишет:

цитата:

КОТ поди стоит в очереди у обменника меняет

кот пишет:

цитата:

что надо давно поменял

Всетаки я был прав
кот пишет:

цитата:

особенно за сотрудничество с оккупантами, там вообще 12 лет

КОТ получается, что общаяясь с Алексом, Пименовым, Варко, Гольбергом,Мосиякиным срок ты себе уже намотал , брат буть осторожен Украинская служба безопасности не дремлет

 Отправлено: 21.03.14 19:41. Заголовок: Бебенин А брат, а ты..

Бебенин А брат, а ты живешь? Или "засланный казачок"?

 Отправлено: 21.03.14 20:07. Заголовок: ПИМенов пишет: htt..

ПИМенов пишет:

цитата:

http://f6.s.qip.ru/fCiXF9qs.jpg У парней с 2 гв. 2 батр обр.1990г. спёр. Думаю не обидятся. На нас они тоже ссылаются.

не обидимся.

 Отправлено: 21.03.14 22:08. Заголовок: Гольдберг пишет: Бе..

Гольдберг пишет:

цитата:

Бебенин А брат, а ты живешь? Или "засланный казачок"?

ты окуел?...стесняюсь спросить? зайди на нашу ветку и посмотри

 Отправлено: 22.03.14 06:56. Заголовок: Бебенин А пишет: ..

Бебенин А пишет:
[quote]` Слово "где" пропустилось и вопрос был: " А ты ГДЕ живешь?" Ну догадаться то можно бы было.

 Отправлено: 22.03.14 07:02. Заголовок: Гольдберг пишет: А..

Гольдберг пишет:

цитата:

А ты ГДЕ живешь?"

Сами мы не местные ... Живу на ветке 3 роты 81 года выпуска...

 Отправлено: 22.03.14 13:52. Заголовок: Бебенин А пишет: н..

Бебенин А пишет:
[quote]` ну,типа,я оценил шутку.
Но имел я ввиду-территорию реального проживания. Страна и город.
Сдается это Украина. И не российский Крым.

 Отправлено: 22.03.14 22:12. Заголовок: Всем Ку-ку! Новости ..

Всем Ку-ку! Новости такие:
- вчера вечером перестали пускать на украину человеков с Крымской пропиской. Контроль так себе, но тенденция понятна. Целый день звонят друзья с украины, говорят, одумайтесь, мы уже в ЕС, светлое будущее на пороге, а вам пиздец.
- пропали ваххабиты, у нас было дохера парней из Хизб ут Тахрир, с бородами, без усов. Все куда-то делись, татарские друзья говорят, что уехали на западную украину, думаю, что через пару недель львовяне удивятся, какие люди к ним приехали.
- сегодня ездил в Севастополь, по дороге видел много строительной техники 66-го региона, прослезился, Химмаш не забыл про заблудшего сына.
В целом все спокойно, Яценюк возжелал поменять Россию в Г8, тимошенко объявила себя единым кандидатом, началась обычная украинская срачка по разделу портфелей и бабла. Спорю на что угодно, что до конца года украина развалится на 2-3 части, которые дальше будут делить территории между отрядами. Слава Богу будем наблюдать за этим со стороны! Как будто падал в пропасть, а тебя кто-то подхватил. Уверен, у украинских братьев быстро спадет пелена с глаз. Всем хорошего воскресения!

 Отправлено: 22.03.14 22:43. Заголовок: Всем привет! Что про..

Всем привет!
Что происходит? Живем, работаем... Банки и в Германии работали во время войны и в Сирии сейчас работают.

 Отправлено: 22.03.14 23:00. Заголовок: Специально для Игоря..

Специально для Игоря Гольдберга! Телефоном, как впрочем и скайпом, пользуюсь постоянно. Но если у меня нет номера телефона абонента, то звонить ему (абоненту) и не пытаюсь! Дорого время!

 Отправлено: 23.03.14 09:00. Заголовок: Вадиииииик! Я же нап..

Вадиииииик! Я же написал тебе номер телефона, повторю еще раз в личку.

 Отправлено: 23.03.14 09:47. Заголовок: КОТу на заметку: htt..

КОТу на заметку:
http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=rusnovosti.ru%2Fnews%2F309527%2F&lang=ru&lr=54

 Отправлено: 23.03.14 11:07. Заголовок: Вадим пишет: Банки ..

Вадим пишет:

цитата:

Банки и в Германии работали во время войны и в Сирии сейчас работают

Всем здрасти Не думал, что битва за КОТа и Крым коснется и меня. Дело в том, что на работе бабло получаем на карточку СПМ Банка, поехал на заправку, а карточка заблокирована. Потом из интернета узнал что деньги можно снимать а расплачиваться нет

 Отправлено: 23.03.14 11:12. Заголовок: Порка плакаля пришла..

Порка жаловаля пришла свежая новость
Платежные системы MasterCard и Visa разблокировали карты «СМП банка», сообщила пресс-служба кредитной организации. Решение было принято системой MasterCard минувшей ночью и утром — системой Visa. В настоящее время работоспособность карт MasterCard полностью восстановлена. В банке уточнили, что транзакции по картам Visa начнут проходить в течение нескольких часов по мере отладки каналов связи и обновлению настроек оборудования.
«Таким образом, платежные системы признали ошибочность своих действий в отношении “СМП банка”, карты которого были заблокированы после принятия США санкций в отношении основных акционеров банка», — говорится в заявлении «СМП банка».

 Отправлено: 23.03.14 12:50. Заголовок: кот пишет: вчера ве..

кот пишет:

цитата:

вчера вечером перестали пускать на украину человеков с Крымской пропиской

В российских средствах информации прозвучала цифра 2000 крымчан срочников проходящих службу на территории Украины не могут вернуться домой
КОТ ты там на месте разберись что за херня. Телеграфируй в центр

 Отправлено: 23.03.14 23:39. Заголовок: Суки, вырубили свет,..

Суки, вырубили свет, ладно, потерпим. Шо та передумал сочуствовать укр военным.

 Отправлено: 24.03.14 00:58. Заголовок: кот пишет: ладно, п..

кот пишет:

цитата:

ладно, потерпим.

Салют Альберт! Крымский федеральный округ идёт семимильными шагами вперед.В Киеве истерика и паранойя. Без подлостей ни как нельзя. За посещение Крыма, для украинцев майдановская власть, придумала уголовную ответственность. В Луганске ширится партизанское движение. Донбасс поднимает Войско Донское. Одесса-мама "сильно растроилась" ,сказав:" хватит тянуть кота за неприличные места" и вся вышла на улицу.

 Отправлено: 24.03.14 01:53. Заголовок: Мне кажется, что как..

Мне кажется, что какой бы сукой не был Янукович, его надо возвращать на Украину, хотя бы в Донецк. И пусть пока президенствует. А что бы не замочили приставить нормальную охрану.

 Отправлено: 24.03.14 09:43. Заголовок: Вадим пишет: Банки..

Вадим пишет:

цитата:

Банки и в Германии работали во время войны и в Сирии сейчас работают

Вадим, так что война!??? А с кем?? Вразуми меня старого...

 Отправлено: 24.03.14 09:59. Заголовок: Jochan пишет: Вадим..

Jochan пишет:

цитата:

Вадим, так что война!??? А с кем?? Вразуми меня старого..

Вано, дорогой! Ты что к Сане Барко в тайгу уехал?
В Украине заявляют что Россия вовсю уже с ними воюют, объявили мобилизацию и весь бюджет в Минобороны Украины отправили.

 Отправлено: 24.03.14 10:00. Заголовок: vlagym пишет: И пу..

vlagym пишет:

цитата:

И пусть пока президентствует

Уже на "президентствовался"... если бы не кидался из стороны в сторону, не было бы ни майдана, ни "нациков"...
Зачем "выкапывать" уже растлевающий политический труп... Я думаю народ сам разберется, и новых лидеров найдут...

 Отправлено: 24.03.14 10:03. Заголовок: Гольдберг пишет: об..

Гольдберг пишет:

цитата:

объявили мобилизацию и весь бюджет в Минобороны Украины отправили

Это мы каждый день слышим... говорить одно... Вадим там ближе, ему я думаю видней , потому и спрашиваю...

 Отправлено: 24.03.14 10:06. Заголовок: Гольдберг пишет: Ты..

Гольдберг пишет:

цитата:

Ты что к Сане Барко в тайгу уехал...

Я бы на месте Сани обиделся бы ... так давно его знаешь и где живет, и ... Какая
тайга... степи бескрайние....

...или ты его куда по дальше в Томск загнал...

 Отправлено: 24.03.14 11:08. Заголовок: Jochan пишет: так ч..

Jochan пишет:

цитата:

так что война!

Наивные считали: вот перестанем быть "красными" и американцы изменят к нам отношения. Не изменили.Со времен перестройки, пендосы стали переходить черту-стали демонстрировать флаг на Черном море. Мечта США иметь свои базы в Крыму были всегда. Для достижения цели на карту поставили всё: благополучие Украины, дружба народов и многое другое. Для России оппонент конфликта это ПЕНдосия, а не Украина...
О великом духе русских моряков и почему Крым всегда будет русским.

 Отправлено: 24.03.14 11:20. Заголовок: Вань, так он сам гов..

Вань, так он сам говорил что не в курсе событий, так как в тайге сибирской....

 Отправлено: 24.03.14 11:21. Заголовок: http://www.youtube.c..

http://www.youtube.com/watch?v=3C2Cj84Rz7w - "вежливые люди"

 Отправлено: 24.03.14 12:12. Заголовок: alekcandrov пишет: ..

alekcandrov пишет:

цитата:

Для достижения цели на карту поставили всё: благополучие Украины

Кто завладел умами киевлян, кто "рисует" картинку сегодняшнего дня на Украине.
22 ноября 1952 года в Вильнюсе в семье футболиста и тренера вильнюсского «Спартака» родился мальчик. Живи предки новорожденного в Киеве, носил бы он фамилию Шустеренко, в Минске - Шустеревич, в Тбилиси - Шустеридзе. А в Литве ему достался суфикс «ис» - Шустерис. Ребенка назвали «Шевелис». Но имя ему не нравилось. В школьный журнал вписали почему-то «Савикасом».
Мальчик вырос в футбольной раздевалке, пошел по папиным стопам. Когда Савик играл за юношескую сборную республики, то болельщики кричали ему с трибун: «Давай, давай, сапожник!» Они считали, что «Шустер» в переводе с немецкого - это сапожник. И он давал - маленький, шустрый, ловкий, нападал, защищал, забивал. Но в 17 лет получил тяжелую травму, и на спортивной карьере пришлось поставить крест. Поступил в медицинский институт. А в 1972-м родители ошарашили его новостью - оказывается, почти вся семья Шустеров в 1919 году эмигрировала в Канаду. Родственники чувствовали себя там неплохо. Литовские Шустеры втихаря от сына подали заявление на выезд. Но ответ все не приходил и не
приходил. И тут повезло: один из канадских дядюшек во время визита Косыгина в Торонто оказался с ним на приеме за одним столом. Он попросил
«поспособствовать воссоединению семьи». Семье разрешили выехать. Для начала - на историческую родину.
Когда Савику об этом сказали, он закричал, что не поедет в Израиль, а то его из комсомола выгонят. Папа резонно заметил: «Как хочешь. Мы уедем, ты можешь остаться. Но из комсомола тебя все равно выгонят».
На исторической родине от фамилии отсекли литовское «ис». В Израиле отец Савика тренировал футбольную команду. А Савик работал в кибуцах: сначала на консервной фабрике, потом апельсины собирал. Дослужился за короткое время до директора клуба.
Но когда выяснилось, что младшему Шустеру придется отдать воинский долг новой родине - выезд в Канаду был ускорен. Много воды утекло с тех времен.
Кто стоит за звездой сегодняшнего украинского телеэфира. Ведь информация, которой сам Шустер охотно делится с интервьюерами, полна противоречий и недомолвок. И уж точно в ней нет ни слова о создании фальшивок "Правды" и«Красной Звезде».

Фальшивый номер «Красной Звезды» от Спараньи и Шустера (фото с сайта Frigolandia)
Под крышей ЦРУ Спаранья и Шустер печатали фальшивую версию официальной газеты Красной Армии, «Красной Звезды», и переправляли ее в Афганистан прямо под носом советских войск под видом "журналистов и вречей без границ".

Савик Шустер в Афганистане.
«Газеты были поддельными копиями четырехстраничного ежедневника советского Министерства обороны «Красной Звезды», произведенной в Италии Шустером в сотрудничестве с несколькими европейскими издателями, включая итальянский молодежный ежемесячник Frigidaire (в буквальном переводе — «Замороженные Новости»). Обложка была идеей Шустера. Она изображала советского солдата в Афганистане, ломающего об колено автомат Калашникова и провозглашавшего по-русски «Кончай войну! Все по домам!» — ту же самую фразу, которую... Ленин использовал во время первой мировой войны, побуждая российских солдат дезертировать из царской армии» (книга Роберта Каплана, с. 77). Недавний советник министра обороны США так описывает последствия «акции Шустера»: «Несколькими часами позже советские отряды окружили всю территорию, прилегающую к площади, обыскивая все дома в поисках копий газеты. Говорят, два офицера афганского режима были расстреляны в связи с этим инцидентом». Интересно, Савик гордится этими расстрелами?

Описывая операции ЦРУ и свои контакты с Абдулом Хаком,лидер пуштунов воевавший в Кабуле против советских войнов, который одновременно был и патроном Савика Шустера в Афганистане, Лобек вспоминает: «С помощью Савика Шустера, литовского беженца, были напечатаны фальшивые копии советской армейской газеты «Красная Звезда» и фальшивые плакаты Красной Армии. Газеты распространялись среди солдат в гарнизонах в Кабуле и его окрестностях, а плакаты расклеивались на стенах по городу. Они поощряли дезертирство и неподчинение приказам» (книга Кнута Лобека Holy War, Unholy Victory: Eyewitness to the CIA'S Secret War in Afghanistan, с. 118).

Стоит подчеркнуть, что Лобек на протяжении всей своей журналистской деятельности в Афганистане тесно сотрудничал именно с полевым командиром Абдулом Хаком, а потому должен был соприкасаться и с Савиком Шустером. А сам Савик в различных интервью не раз рассказывал о том, что обязан жизнью этому моджахеду — тот, по его словам, спас «литовского беженца» от смертной казни на рубеже 1988—1989 гг. Шустер даже называет боевика своим «другом» (см. интервью Шустера Александру Чаленко). Так что вряд ли Лобек был не в курсе, кто стоял за операцией с лже-газетой.
Подобного рода «журналистика» полюбилась Шустеру еще до Афганистана. Во всяком случае, бывший его коллега по Радио «Свобода» Иван Толстой в журнале «Звезда» в 2001 г. в статье «Человек рыночный, или Бурная весна Савика Шустера» вспоминал, что его первый опыт подобных фальшивок имел место быть еще в 1980 г., во время Олимпиады в Москве.

Первые майданы Шустера -это пропаганда блокады Олимпиады 1980 года и диверсионная работа в Афгане.

«Теперь ты — настоящий журналист» справа с.шустер в Афгане
Вот кто сейчас бросает народ Украины в объятия войны."хорошая родословная и связь с ЦРУ" позволила этому журналюге работать на першем канале майданутой власти.
Но если в неведении киевской публики мы еще можем сомневаться, то нет никаких сомнений в том, что опытнейший политагитатор и манипулятор общественным мнением Савик Шустер прекрасно разбирается в том, какие взгляды он проталкивает, предоставляя неонацистам эфир своей передачи. Причем, обратите внимание, с некоторых пор это стал эфир государственного телеканала, содержащегося за деньги украинских налогоплательщиков.

И пусть нам не рассказывают, что ни копейки бюджетных денег не идет на программу Шустера. Достаточно даже на глаз прикинуть стоимость эфирного времени на УТ-1, чтобы оценить, во сколько обходится нам многочасовые пропагандистские шоу Шустера. К примеру, секунда политической агитации (а Савик преимущественно этим и занимается) на госканале в октябре прошлого года достигала 513 грн. Эфир программы «Шустер-live» длится примерно 250 минут. Таким образом, стоимость агитации от Шустера обходится налогоплательщикам примерно в 7—7,5 млн. грн. каждую пятницу. Это я только подсчитал стоимость эфира, без стоимости производства, которое якобы оплачивает не УТ-1. Пропаганда на Украине стала важнее пенсии.

Образчик такой агитации, носящей откровенно антироссийский характер, можно было наблюдать на прошлой неделе. Достаточно было взглянуть на кресла в студии, когда Савик Шустер приступил к обсуждению темы «притеснений украинцев в России», чтобы убедиться в абсолютно несбалансированном подходе ведущего. Если со стороны критиков «кремлевского режима» были забиты все места, то с противоположной — стояли пустые кресла (причем в перерыве часть этих кресел даже убрали).
Неудивительно, что на заведомо провокационный вопрос Шустера «Чьи права лучше защищены: русских в Украине или украинцев в России?» более 90% присутствующих в студии зрителей ответили, что, безусловно, бедным украинцам в России гораздо тяжелее. Еще бы! У зрителей ведь и выбора-то в точках зрения не было.
Бросьте в меня камень тем, кого из хохлов в России притеснили!!! Жду!!!! А как вот живется русским на Украине, наглядно показал Крым...95% за возвращение домой... Беспощадная украинизация достала пожалуй всех и украинцев и русских...

Пропагандист Савик Шустер, отметившийся уже чуть ли не на всех основных телеканалах Украины, по-моему, не до конца осознал, что отныне он является ведущим программы государственного телевидения. А соответственно — и оценка его выступлений будет иной. Если раньше он безнаказанно мог поливать грязью соседнюю Россию, то теперь каждое его слово и действие могут стать причиной межгосударственных разбирательств. Не знаю, осознает ли руководство самого телеканала, что, предоставив трибуну для антироссийской пропаганды, оно создает почву для возможного конфликта между нашими странами. Но факт остается фактом: отныне руководителей России будет поливать грязью уже не частный канал Украины, а государственный.

Да, в здоровом обществе, конечно же, тоже на свой кусок с маслом зарабатывают и агитаторы, и пропагандисты, контрпропагандисты, идеологи и специалисты по манипулятивным технологиям. Но в здоровом обществе в принципе не может быть ситуации, при которой человек, чьей профессией всю жизнь был выпуск подделок, становился бы «моральным авторитетом», популярным телеведущим и назывался бы журналистом. Принцип «единожды солгав, кто тебе поверит?» закрывает дорогу в профессиональную журналистику людям с подобным бэкграундом. Но только не в Киеве. Предатели и лжецы - соль майдановской Украины.

Зрите в корень!

 Отправлено: 24.03.14 13:38. Заголовок: vlagym пишет: его н..

vlagym пишет:

цитата:

его надо возвращать

упаси господь, Януковича никто не воспримет, любое движение, которое он возглавит, обречено на провал.
Алекс, ты интересные подборки постишь, пока не успеваю читать, потом, будет посвободней почитаю.
у нас следующее:
- электричество включили, но Киев снизил подачу на 50%, так что, в лучшем случае, нас ждет веерное отключение на ближайшие пару месяцев. Не удобно, но не смертельно, потерпим
- с сегодняшнего дня официально начал ходить рубль, но реально его пока нигде нет, как законопослушный гражданин дал команду в розничных магазинах повесить двойные ценники в рублях и гривне
- на улице тепло, все цветет, травка зеленеет, на душе весна.

 Отправлено: 24.03.14 14:32. Заголовок: Я с ним полностью с..

Я с ним полностью согласен...

Мнение Соловьева Владимира...

 Отправлено: 24.03.14 14:36. Заголовок: кот пишет: на улице..

кот пишет:

цитата:

на улице тепло, все цветет, травка зеленеет, на душе весна

Белой завистью завидую.... а у нас слякоть и холод...

 Отправлено: 24.03.14 15:21. Заголовок: Jochan пишет: а у н..

Jochan пишет:

цитата:

а у нас слякоть

Ниче, ниче Иван, скоро Пасха, День победы, а там и долгое теплое лето, все будет хорошо, вешаю картинку, просто поржать... настроение хорошее

 Отправлено: 24.03.14 15:33. Заголовок: кот пишет: настроен..

кот пишет:

цитата:

настроение хорошее

 Отправлено: 24.03.14 15:43. Заголовок: Очень интересный тел..

Очень интересный телефонный разговор....

 Отправлено: 24.03.14 17:35. Заголовок: кот пишет: настроен..

кот пишет:

цитата:

настроение хорошее

Когда у КОТов настроение хорошее и кошки не в обиде КОТ удачи и терпения, ВВП посоветовал этим летом всем посетить Крым, кто не посетит тот не "москаль" - как то так Так что жди

 Отправлено: 24.03.14 17:43. Заголовок: кот пишет: пока не ..

кот пишет:

цитата:

пока не успеваю читать

Похоже Алекс в творческом поиске или задумал грандиозное произведение о проблеме народа Украины а то и всего человечества. Алекс ты ушел в отпуск или в творческий запой. Народ на ветке не успевает читать

 Отправлено: 24.03.14 18:44. Заголовок: Кот пишет: "...н..

Кот пишет:
"...настроение хорошее...."

Еще бы.....у котов, да в марте плохое настроение....это когда и где было!!!!

 Отправлено: 24.03.14 19:44. Заголовок: Мосиякин пишет: за..

Мосиякин пишет:

цитата:

задумал грандиозное произведение о проблеме

Воевали против СССР, воевали против славянского мира Европы, сейчас против России. alekcandrov пишет:

цитата:

вопрос Шустера «Чьи права лучше защищены: русских в Украине или украинцев в России?» более 90% присутствующих в студии украинского телеканала зрителей ответили, что, безусловно, "бедным украинцам в России гораздо тяжелее".

так американцы сейчас воюют против России. Поднять из ада предателей и иуд. Создать вокруг их ориол славы. Создать мифы о исключительности и столетней борьбы с Россией. Вложить в руки оружие... народ пойдет...забыв об истории. "Информационная пелена шустера"от блокады московской олимпиады до идеологических диверсий в Афгане. Некоторые однокашники с Украины повелись словно дети, забыв многие прописные истины истории и боевого братства народов СССР.
Было время,когда мы в курсантском клубе СВВПТАУ смотрели фильм Леонида Быкова 1973 года воспитывая в себе интернационализм и веру в братскую дружбу на примерах героических побед наших отцов и дедов. В этом году день победы 9 мая в Киеве под запретом. Парад победителей сменят на нацисткий факельный марш предателей и иуд.
Вадим пишет:

цитата:

Что происходит? Живем, работаем...

"Нас не трогают и ладно", "банки работают и вроде хорошо". Без осуждений.Без комментариев с оглядкой на будущие репрессии.. Звучит как плевок в сторону братских могил павших героев войны.

 Отправлено: 24.03.14 20:55. Заголовок: кот пишет: вешаю к..

кот пишет:

цитата:

вешаю картинку, просто поржать...

И виноградники у него российские.От чего можно и поржать. И часики выпустил с серией" горжусь быть русский"...Выразил свою позицию, не обращая внимание на правительство Франции и санкции.

 Отправлено: 24.03.14 21:16. Заголовок: кот пишет: Суки, вы..

кот пишет:

цитата:

Суки, вырубили свет, ладно, потерпим

Юго-востоку Украины времени терпеть и ждать нету.

 Отправлено: 24.03.14 21:34. Заголовок: кот пишет: скоро Па..

кот пишет:

цитата:

скоро Пасха, День победы, а там и долгое теплое лето, все будет хорошо

Пасха . Жду православный праздник. В это время греко-католики угрожают православной церкви. Почему и в делах церковных на Украине нет мира. Не могу забыть слова отца Анатолия с Полтавы.



Кто травил казака на казака? Кто получил от Карла бесовские сине-желтые ленточки для обманутых казаков Украины?
В этом плане молодцы белорусы. Оставили флаг Белорусской ССР-красиво и гордо. Что кроме Мазепы-иуды и Бандеры-SSца на Украине более приличного нет. Уважаю Богдана Хмельницкого - гетман Войска Запорожского, полководец и государственный деятель. Предводитель восстания против Речи Посполитой, в результате которого земли Войска Запорожского вошли в состав Российского государства. Да ты шо продался москалям...вражина,собака москальская, це не наш герой- слышим из современного Киева.

Памятник убиенным казакам по вине иуды Мазепы на поле Полтавы стоит с тех времён... 99% украинцев об этом и не знают наверно. Грабли истории лежат в той же позиции. И наступят же! Или подтолкнут правосеки, будет уже не важно...Народ не воскресить...