Форум выпускников Свердловского высшего военно-политического танко-артиллерийского училища и Екатеринбургского артиллерийского института (высшего артиллерийского командного училища)
Отправлено: 29.07.06 10:10. Заголовок: Храму Георгия Победоносца быть
На данной странице размещена информация о том, как принималось решение о строительстве Храма на территории ЕВАКУ, указан состав Попечительского Совета и как связаться с каждым из его членов. Опубликовано Обращение ко всем, кому дорога честь Российской армии. Представлен здесь и рисунок проекта будущего Храма. Так же размещем № счета, куда каждый может перечислить средства на его возведение.
28 января 2005 года в резиденции Управляющего Екатеринбургской епархии, состоялась рабочая встреча Архиепископа Екатеринбургского и Верхотурского Викентия с командующим ПУрВО генералом армии Владимиром Анатольевичем Болдыревым. Встреча была посвящена строительству спроектированных храмов на территории ЕВАКУ и 32 военного городка. В ходе обсуждения эскизы проектов были согласованы со стороны командующего ПУрВО и Управляющего Екатеринбургской епархии.
Члены Попечительского Совета.
1 октября 2005 года в резиденции Управляющего Екатеринбургской епархии состоялось организационное собрание формируемого Попечительского совета. В ходе собрания, на котором председательствовал Архиепископ Викентий, постановили: «Утвердить состав Попечительского совета по строительству храмов в Чкаловском районе: Архиепископ Екатеринбургский и Верхотурский Викентий, депутат ППЗС Свердловской области Савельев Валерий Борисович, генерал армии Болдырев Владимир Анатольевич, командующий Приволжско-Уральским военным округом, генерал-майор Моргун Владимир Сергеевич начальник Артиллерийского высшего военного училища, Колоев Хасан Бекович – полковник командир 34 мотострелковой дивизии имени “Серго Орджоникидзе”, депутаты городской думы: Мустафин Роман Николаевич, Силин Яков Петрович, Сидякин Анатолий Михайлович, Шарапов Анатолий Николаевич, Шихов Рафаэль Шафаковича; Черкасов Сергей Виленович, Антониади Валерий Георгиевич – генеральный директор ОАО «Уралхиммаш». Председателем Попечительского совета избрать - В.Б. Савельева
17 января 2006 года на очередном заседании Попечительского совета в состав совета был принят депутат городской думы Олег Вакхалиевич Хабибуллин.
Закладка памятного камня (наземная).
17 февраля 2006 года в 14.00 в Екатеринбургском высшем артиллерийском командном училище, которое расположено по адресу: ул. Щербакова, 145, начнется торжественная церемония закладки камня в основание первого в столице Урала храма на территории воинских учебных заведений. Новый храм будет назван в честь святого великомученика Георгия Победоносца. Закладку камня в основании будущей церкви произведет Архиепископ Екатеринбургский и Верхотурский Викентий. На церемонию приглашены представители властных структур Екатеринбурга и Свердловской области, офицеры и военнослужащие, а также жители Чкаловского района. Строительство воинского храма будет вестись на добровольные пожертвования уральцев усилиями специально созданного Попечительского совета. Дата закладки приурочена к дню «Защитника Отечества», а также дню памяти святого Благоверного князя Георгия Владимирского, который в 1238 году отличился воинской доблестью, защищая Русскую землю.
Утвержденный состав Попечительского совета по строительству храмов в Чкаловском районе:
1. Архиепископ Екатеринбургский и Верхотурский Викентий, 2. Савельев Валерий Борисович – депутат ППЗС Свердловской области, Председатель Попечительского совета, 3. генерал армии Болдырев Владимир Анатольевич, командующий Приволжско-Уральским военным округом, (за него бывают: Батмазов Виктор Александрович - генерал-майор заместитель командующего Приволжско-Уральским военным округом, начальник управления по воспитательной работе; Спиридонов Алексей Валентинович - полковник и.о. зам. командующего по воспитательной работе; Иванов Михаил Владимирович (359-34-71) – майор, офицер по связям с государственными органами, общественными организациями и религиозными объединениями) 4. генерал-майор Моргун Владимир Сергеевич начальник Артиллерийского высшего военного училища (за него бывает и исполняет обязанности: Шипицин Евгений Викторович – подполковник – исполняющий обязанности заместителя командира части по воспитательной работе), 5. Мустафин Роман Николаевич – депутат городской думы 6. Сидякин Анатолий Михайлович – депутат городской думы 7. Шарапов Анатолий Николаевич – депутат городской думы 8. Шихов Рафаэль Шафаковича – депутат городской думы (его заменяет обычно: Ковалев Владимир) 9. Черкасов Сергей Виленович, 10. Хабибуллин Олег Вахалиевич – депутат городской думы
Как связаться с членами совета:
Дежурный в «Соборном доме» ул. Репина 6а – резиденция Управляющего Екатеринбургской епархией Архиепископа Викентия – тел. 233-61-18.
«Отдел Культуры» штаб округа – для генерала Батмазова Виктора Александровича (ул. Восточная 60): тел/факс - 359-35-83.
ЕВАКУ – генерал-майор Моргун Владимир Сергеевич – (р. 227-57-78), подполковник Шипицин Евгений Викторович – зам. по воспитательной работе
32 городок Колоев Хасан Бекович – полковник командир 34 мотострелковой дивизии, подполковник Шабала Андрей Геннадьевич – зам. командира по воспитательной работе
Депутаты городской думы:
Сидякин Анатолий Михайлович – с ним нужно согласовывать время Поп\совета, т.к. он в курсе расписания думских комиссий, в которые входят наши депутаты. Мустафин Роман Николаевич – Силин Яков Петрович Шарапов Анатолий Николаевич Шихов Рафаэль Шафаковича – rsh@kardinal.ru факс: 251-22-22, (его заменяет обычно: Ковалев Владимир Черкасов Сергей Виленович Хабибуллин Олег Вахалиевич – oleghab@bk.ru , Мальцев Анатолий Федорович Бабенко Виктор Владимирович
Предприниматели:
Истомин Павел Васильевич – генеральный директор «XXI век»
Обращение к тем, кому дорога честь Российской армии
Защита Отечества — это конституционная обязанность каждого из нас, поэтому мы должны всячески помогать тем, кто несет это служение, этот нелегкий труд, обороняя мир и наших близких. Тем более, нашей поддержки заслуживают те, кто избрал это будущее служение делом всей жизни. Это курсанты, защитники и наследники доблести святого Дмитрия Донского, чудо богатыря Александра Суворова, героев фронтовиков Отечественной войны. Но эти люди нуждаются не только в современном оружии для выполнения принятых на себя задач, но и в духовном укреплении. На протяжении веков Русская Православная Церковь помогала воинам в выполнении их ратного долга. Каждый мужчина, отслуживший в армии, и каждая женщина, проводившая туда сына, знает, как тяжело бывает на службе. Именно вера помогает выдержать все испытания, а храм станет тем местом, где военнослужащие всегда смогут найти поддержку, обрести надежду и новые силы. Поэтому мы решили содействовать возведению храма во имя великомученика и Победоносца Георгия на территории Екатеринбургского высшего артиллерийского училища и обращаемся ко всем, кому дорога честь Российской армии, с просьбой оказать посильную помощь этому делу. «Чем больше добра ты подаришь миру, тем больше добра получишь взамен»,— этими словами руководствовались члены попечительского совета, принимая решение об участии в строительстве храма. — «Мы должны наполнить этот мир верой, и тогда все преграды на пути к возрождению духовности нашего народа будут разрушены». Каждый человек может принять участие в возведении Храма Божьего, вложив посильную лепту в это благое дело. А любая Ваша помощь будет принята с благодарностью и послужит сохранению лучших традиций Российской армии, солдат и офицеров которой всегда отличало преданное сердце, смелый ум и истинная вера.
Сделать пожертвования можно, перечислив средства на счет Екатеринбургской Епархии Русской Православной Церкви ИНН 6658001861 р/с № 40703810100000000089 в ЗАО «Сберинвестбанк» к/с 30101810900000000957, БИК 046577957 с пометкой:на строительство храма в ЕВАКУ.
Попечительский совет по строительству храма на территории Екатеринбургского высшего артиллерийского командного училища
Простите пожалуйста заранее, но зачем Это размещать на сайте, я не аттеист, но и не неверующий (разница видимо понятна, не надо лезть в дебри философии), я думаю как и большинство нас. Ведь кроме христиан существуют и мусульмане, и буддисты, и католики, и прошу прощения , как не сказать - иудеи, да много каких конфессий, к чему опять заниматься популизмом. Опять про счета для храма, а счёт для элементарной помощи друг другу мы открыть не можем. Ещё раз извините, думаю я прав, и меня многие поддержат.
Если следовать такой логике, тогда нам следует ввести цензуру и размещать в интернете, публиковать в СМИ только то, что угодно привеженцам подобной логики. Такое мы уже проходили. 70 лет следовали этому правилу. Хотя точка зрения Кулиша тоже имеет право на существование. И, слава Богу,что мы живем в относительно свободном обществе и потому можем откровенно отстаивать свои взгляды. Что же касается Храма, то он тоже имеет право там быть построенным. Это в традициях русской армии. Тем более, что в военных заведениях учится, как правило, большинство православных христиан. Не думаю, что из-за этого курсанты другого вероисповедания будут ущемлены в своих правах. Ну а если , например, мусульмане Урала примут решение построить мечеть на территории училища , то оно ,надеюсь, тоже найдет свой отклик.Как это произошло в одной из воинских частей в Башкирии. Теперь об открытии счета, о котором упомянул Андрей. То, что он вскоре будет открыт, нет сомнения. И номер его разместят на сайте. Просто те, кто на эту тему заводит разговор, имеют слабое представление о подобной процедуре. Здесь очень много нюансов, которые с первого раза не удалось учесть. Ведь в таком деле важно соблюсти интересы не только россиян, но и тех, кто живет далеко за пределами России.
Анатолий! Здравствуйте, я писал не потому что мне так это противно, просто я помню (да думаю и вы тоже) КАК раньше относились к таким вещам, и то как это преподносится сейчас, скажем так "пахнет не так". Ведь если Вы говорите про традиции русской армии, то это делалось по одной простой причине, так было положено, это налаживалось (простите за такое слово, но не могу другого слова подставить) веками, видимо у училища всё до такой степени хорошо, что храм это финал, и как говорил незабвенный товарищ Мао "Дальше много тысяч лет счастья!" (что-то подобное). Это просто смешно. Вот такое моё мнение. А по поводу "слабого представления", это вообще непонятно, открытие счёта это от 3-х до 5-и дней, это даже в рекламе написано.
Добрый вечер! Хотелось бы заметить, что личная информация, а также телефоны размещенные на сайте нарушает права их обладателей. Без разрешения граждан, тем более людей публичных делать это по меньшей мере не этично. В подобном случае можно было бы рекомендовать оставить на сайте список членов Попечительского совета без тел. отметив лишь, как связаться с секретарем Попечительского совета. Тем более, что информация предоставлялась не для публикации.
Секретарь Попечительского совета по строительству храма в ЕВАКУ.
В российской армии могут появиться священники-офицеры
Главная военная прокуратура (ГВП) подготовила и направила в Минобороны законопроект о полковых священниках, которые должны войти в штат вооруженных сил, получив воинские звания. Координировать их работу будет созданное в структуре Министерства обороны главное управление военных священников во главе с церковнослужителем, утвержденным министром обороны.
Появление в армии духовенства должно, по мнению авторов проекта, "укрепить армейскую дисциплину, повысить уровень патриотизма в войсках, а также решить проблему армейской дедовщины". Противники закона, в свою очередь, напоминают, что введение священников в штат вооруженных сил противоречит Конституции, и опасаются, что священники в войсках лишь спровоцируют межрелигиозную рознь. Проект ГВП предполагает встраивание церкви в армейскую структуру – полковым священникам по представлению главы военного ведомства планируется присваивать звания старших офицеров, а их помощникам – звания сержантов.
До сих пор представители церкви работали в армии исключительно на общественных началах – по статистике Русской православной церкви, сегодня в войсках находится порядка 2 тысяч священников. Координировать деятельность церковнослужителей, делегированных в части, будет специальное управление военных священников, созданное в структуре Минобороны. Оно же займется и их аттестацией. Кандидатуры на должность начальника управления (главного военного священника России) смогут предлагать руководители традиционных религиозных конфессий, но утверждать главу управления будет министр обороны РФ. Главному военному священнику по представлению министра обороны может быть присвоено генеральское звание, пишет газета.
Финансирование полковых священников, согласно проекту, планируется разделить между Минобороны и религиозными организациями. По прогнозам РПЦ, армии необходимо порядка 5 тысяч капелланов. При этом деятельность военных священников будет сугубо церковной. Они смогут проводить богослужения, религиозные обряды и церемонии в частях, но не смогут вмешиваться в ход военной подготовки и несение воинской службы.
Вячеслав Игрунов, директор Международного института гуманитарно-политических исследований считает, что "в каждом полку священники точно не нужны, слишком мало людей действительно в них нуждаются". "Привлекать же церковнослужителей всех конфессий очень накладно. А дедовщина зарождается в школе и на улице. Бороться с ней надо начинать в семье, а не на последней стадии развития – в армии. Здесь священники уже не помогут", - считает Игрунов.
Глеб Якунин, правозащитник, священник, считает, что таким образом проблема дедовщины не решится. По его мнению, требуется "волевой человек на самом верху".
"Отставки Иванова давно добивается комитет солдатских матерей. А с моралью и нравственностью в самой Московской патриархии не все в порядке: епископ Никон Екатеринбургский обвиняется в "голубизне", есть случаи насилования священниками прихожан. Чего такой церкви в армии делать?", - спрашивает Якунин.
Так ведь ведь в самих "духовных школах" дедовщина не хуже армейской! По крайней мере я про одну такую могу рассказать со слов выпускника!Да и если классиков почитать...про бурсу... Мне кажется (это сугубо моё мнение)при государственных институтах,не должно быть храмов,мечетей,синагог...и т.д.Россия ведь не Иран какой-нибудь!Рядом -пожалуйста!Но-не при учереждении. Сам я -дитя Советского Союза!Чему учили-в то и верю!Можете меня называть антихристом,еретиком,кафиром...,но к верующим людям отношусь очень уважительно.(Мать,жена,брат а теперь ещё и сын-мусульмане)А насчёт традиций...Что-то мы больно быстро забыли Красную Армию! с ув.Дамир
Так ведь ведь в самих "духовных школах" дедовщина не хуже армейской!
Речь идет не о "духовной школе", а о принятом решении на строительство храма. Каждые человек имеет свою точку зрения , свое отношение к этому решению . И это замечательно. Я тоже вначале был того же мнения, что на территории военного училища не место храму. А потом подумал, что его наличие никак не повредит учебному процессу, а некоторым курсантам поможет в духовном становлении, в обретении сил,уверенности терпения. В нас еще срабатывает психология атеистов, заложенная всей системой социалистического воспитания, не всегда спокойно воспринимаем новое, прежде нам непривычное. И это нормально. Так уж устроен человек. Я был бы удивлен, если бы мы все это решение восприняли громкогласным единодушным одобрением. А раз не восприняли, значит мы те, кто думает, размышляет, кто может высказать открыто свои мысли. И это здорово.
полковых священниках, которые должны войти в штат вооруженных сил, получив воинские звания.
ПОЛУЧИВ ВОИНСКИЕ ЗВАНИЯ?!?! Священник?!? И воинское звание??? Нонсенс однако...
Холодилин пишет:
цитата:
Появление в армии духовенства должно, по мнению авторов проекта, "укрепить армейскую дисциплину, повысить уровень патриотизма в войсках, а также решить проблему армейской дедовщины". .
Опять двадцать пять. Кто-то укрепит, повысит, решит... А командиры где? и ниже Холодилин пишет:
цитата:
но не смогут вмешиваться в ход военной подготовки и несение воинской службы.
а звания как? зачем тогда они? Вот мне нравится - хотели как лучше...
Изначально комиссары были действительно политические работники. Они контролировали доставшихся "в наследство" старых (в смысле царских) спецов с позиции классовой борьбы(?), разъясняли разницу между третьим и четвертым интернационалом Затем ситуация трошки поменялась. Вырастили "своих" командиров, вопрос надзора снялся, осталась идеология. Сейчас вопрос сместился в сторону психологии. У кого крепче нервы - тот и на коне.
Сообщение N: 313
Подразделение и год выпуска: Грех впадать в уныние когда есть другие грехи
Рейтинг:
0
Отправлено: 22.08.06 14:35. Заголовок: Re:
Вопрос затронут очень спорный. Раньше, например, не было военной полиции. В некоторых странах она появилась. Не скажу, что стало хуже. Также и с храмами в военных заведениях. Кому станет плохо, если курсант пойдет в церковь на територии училища. Нужна курсантам будет мечеть, почему бы нет? Не надо относиться к вопросам веры с позиций времен СССР. Человеку нужна вера в кого- или что-нибудь, без нее он ничто. Я не видел людей, которые стали хуже, от того, что стали ходить в церковь, даже после 30-40 лет неверия. Это мое личное мнение.
Сообщение N: 314
Подразделение и год выпуска: Грех впадать в уныние когда есть другие грехи
Рейтинг:
0
Отправлено: 22.08.06 14:49. Заголовок: Re:
У нас в одном из погранотрядов, на територии части, находилтся православная церковь. Не скажу, что у командования части стоял вопрос об открытии мечети или молитвенного дома для евангелистов.
Мнение Глеба Якунина не дорогого стоит, если учесть, что его с треском погнали из лона Святой Православной Церкви за темные делишки (в сети можно найти много про него). Кроме того к правозащитникам его отнести тоже сложно, особенно если говорить о его объективности - любимое дело Якунина - защита сектантских организаций (особенно тоталитарных), ну а уж о его священстве я вообще умолчу...
Холодилин пишет:
цитата:
Можете меня называть антихристом,еретиком
Антихристом Вас назвать нельзя, вы просто атеист (предполагаю), а уж еретиком тем более, ведь чтобы стать еретиком - сначально необходимо быть в Истине, а позже уклониться в ересь ...
studenok пишет:
цитата:
Вопроса б не было бы если одно вероисповедание. А в теперешних условиях это не вопрос а целая проблема!
Да нет никакой проблемы - в России есть 4 традиционных религии Христианство, Исслам, Иудаизм и Буддизм, в Свердловской области лишь первые три. Даже Православная Церковь говорит давайте предоставим в местах компактного проживания народа исповедующего то или иное вероисповедание возможность его исповедовать.
studenok пишет:
цитата:
А если учесть и протестантизм
С протестантизмом вообще проблемы не стоит, к примеру у нас в Свердловской области протестантов (к ним относятся Лютеране, Кальвинисты, Англикане. Двое последник направления у нас не представлены) всего около 300 человек, вот и посчитайте их соотношение к численности населения Свердловской области. (Данные приведены из моего практического исследования защищенного в 2006 году "Экклесиологичесое самоопределение Лютеранской Церкви на Среднем Урале (1723-2006 гг.)"
Думаю сектантов мы считать не будем, их идеологическое разложение вносит разлад не только в патриотический дух народа ...
Но все же мы уклонились от основной темы - События строительства храма на территории ЕВАКУ.
Вообще вопрос шире намного. Пусть кому-то нравится, кому-то нет, но решение на высшем уровне принято и Попечительский совет ведет свою работу.
Взгляните в суть проблемы. Оружием наша страна богата, духом когда-то тоже. Но что противопоставишь сегодня тому разгулу бездуховности и отсутствию патриотизма?
Царская Россия похоронена, идеологическая нагрузка Советского Союза тоже ... а тогда что войну молодому защищать, если у него в этой стране ничего Святого нет? - Родители для современной молодежи не авторитет, государство в его глазах "воры и разбойники", ценности Западные привлекают все больше своей мнимой свободой (я бы сказал произволом, ибо какая свобода без отвественности?!). Возникает вопрос на чьей стороне он будет?
Нравственность я согласен есть и безрелигиозная, и воспитывать ее можно не только на религиозном примере. Но нравственность - это то, как человек проявляет себя во ВНЕ: не сделай то-то или то-то? не убей, не укради и все такое, что постыдно в обществе.
Но позвольте то, что творится внутри человека - это гораздо большее поле, чем "вне". Именно там рождаются мотивы внешних поступков: "Ибо извнутрь, из сердца человеческого, исходят злые помыслы, прелюбодеяния, любодеяния, убийства, кражи, лихоимство, злоба, коварство, непотребство, завистливое око, богохульство, гордость, безумство, - все это зло извнутрь исходит и оскверняет человека"Мар.7:21-23.
И ЕВАКУ или СВППТАУ это не рядовая часть, где служат молодые люди, а КОМАНДНОЕ УЧИЛИЩЕ, которое воспитывает будущих командиров. Министерство обороны и генералов не перевоспитать, но если молодой офицер не станет Православным христианином (такой задачи и нет), а станет порядочным человеком умеющим отличить добро от зла, порок от добродетели - какое он окажет положительное влияние на молодых ребят, которые не только будут солдатами 1-2 года, но потом пойдут в жизнь, создатут семьи, станут воспитывать детей на примере добра с которым соприкоснулись сами...
Д Сковородников Простите за назойливость, а зачем на территории училища строить, ведь можно и за пределами, где-то рядом. Ведь всегда говорят: "... к вере в бога надо прийти, нельзя её навязывать...". Или я не прав. Убедительно прошу не пытаться меня привлекать за разгул атеизма, я таковым не являюсь, просто мне интересно, зачем навязывать веру всем, и мусульманам, и иудеям, и буддистам и пр.пр.пр.
Простите за назойливость, а зачем на территории училища строить, ведь можно и за пределами, где-то рядом.
Для соблюдения Конституционных прав человека на свободу совести и вероисповедания в армии.
Кулиш А. пишет:
цитата:
Ведь всегда говорят: "... к вере в бога надо прийти, нельзя её навязывать...". Или я не прав.
Совершенно правы, первый серьезный пример христианской жизни я увидел именно во время своей срочной службы в армии в 1995 году в лице старослужащего (баптиста).
Кулиш А. пишет:
цитата:
Убедительно прошу не пытаться меня привлекать за разгул атеизма
Да, что Вы, и намека у меня на это нет. Верить или не верить - это естественное право человека от рождения.
Кулиш А. пишет:
цитата:
интересно, зачем навязывать веру всем, и мусульманам, и иудеям, и буддистам и пр.пр.пр.
Зачем такие крайности. Веру нельзя навязать - это же очевидно всем ... но при этом, зачем же отвергать религиозный опыт, словно его несуществует в нашей жизни в принципе.
Речь идет лишь о возможности курсанта реализовать свои права, как естестенные, так и религиозные. Никто же не говорит, что будут приходить "попы" в казармы и учить курсанта как жить, это не методы Православия (мы же не сектанты).
Но если у ребят появляется желание зайти в храм посоветоваться в ситуации, которая более глубокого уровня, чем та, которую может решить психолог или политрук, почему ему САМОМУ нужно отказывать в этом праве???
Верно!!!Сейчас всё без крайностей!??Памятник настоящему мужику разрушили(наверное потому,что был настоящий коммунист)Ерёменко-пример настоящего командира!Мало кому известно,что бувально через доли секунды в него влетят пули врага!А как узнали ,что это политрук,так это же надо забыть!Коммунистов модно хаить! Или ,ребята ,вы лицемерили,когда несли заявления? Может такие традиции сейчас в нашей армии?Сейчас модно строить мечети ,храмы.У нас в деревне тоже мечеть построили...Однако водку как жрали(вернее спирт),так и будут жрать!
Сообщение N: 450
Подразделение и год выпуска: На Бога надейся а сам неплошай
Рейтинг:
5
Награды:
Отправлено: 31.08.06 17:02. Заголовок: Re:
Ребята......... Хорош Вам на эту тему уже разговоры разговаривать......... Подеретесь ведь точно........ Кто нибудь........будьте умней......... Останьтесь каждый при своем мнении.
Взгляните в суть проблемы. Оружием наша страна богата, духом когда-то тоже. Но что противопоставишь сегодня тому разгулу бездуховности и отсутствию патриотизма?
Сам бы я ответить так не смог. А вот Никитин смог. Про духовность. Про то, что у нас было, никуда не исчезало, осталось, и всегда будет, несмотря на все попытки некоторых ... добиться обратного. Почитайте, русские - мусульмане, иудеи, буддисты, баптисты, зороастристы, адвентисты, и т.д. и т.п,....:
".....Командир включил связь, крикнул в микрофон: - Всем-всем! Танк двести первый... Прощайте, друзья! В тот же миг под ним взревел разбуженный исполинский зверь. Их прижало к спинкам сидений. Танк понесся на бешеной скорости, никогда еще они не включали форсаж, на котором тяжелый танк обгоняет легковые автомобили. Их даже не трясло, танк проносился над камнями и кочками, как глиссер по воде, а впереди угрожающе быстро росли вражеские танки. В микрофоне слабо пропищало: - Танк дести первый!.. Приказываю остановиться! - За Россию, - ответил командир. Он чувствовал, что сейчас он уже не тот человек, который кололся, воровал у отца деньги, подставил друзей, и что если он остался бы жить, то уже никогда бы, никогда... - Двести первый! - надрывался голос. - Двести первый! - Я - двести первый, - ответил Цыплаков чистым ясным голосом. - Мы твои, Россия! Командующий закричал так громко, что могли услышать все в танке: - Танк двести первый!.. За невыполнения приказа... все пойдут под военный трибунал! - Да, - ответил Цыплаков, он чувствовал дрожь в голосе, но это был не страх, а непонятный ему еще восторг, - но высший трибунал - Бог... - танк тряхнуло, больно прикусил язык и даже щеку, подумал, выкрикнул, - а мой Бог - Россия! - Музыка? - вдруг вскрикнул стрелок. Командир стиснул зубы, высматривая вражеский танк, и вдруг в самом деле услышал... или словно бы услышал странную музыку, суровую и печальную, что неслась сверху, словно бы с небес, хотя он знал, что небо безоблачное. - Музыка, - крикнул он хрипло. - Музыка! Музыка звучала все громче, он слышал победные крики крылатых дев, лязг мечей и свист стрел, ржание коней, звон мечей и стук стрел о щиты. Впереди в сотне метров вырастал огромный американский танк, похожий на слиток металла, с округлыми краями. Командир успел подумать, что сейчас там, внутри, сидят в комфортабельных креслах, там кондишен, они пьют пиво и насмехаются над русскими, что скорчились в своих танках, как сардины в консервных банках. Рядом что-то закричал радист, внизу кричал водитель, но это был не крик страха, а ярости, жажды скорее добраться до врага, сокрушить, вбить в землю, расплескать их мозги по кабине с мягкой изоляцией от ушибов... Американский танк в последний момент, наконец-то поняв, в ужасе сбавил ход, попытался отвернуть. В наушниках верещало, слышались уже и другие панические голоса. Цыплаков в веселой ярости, задыхаясь от непонятного восторга, подался вперед, торопя танк, сердце стучало быстро и мощно, он чувствовал счастье, ликование, успел подумать, что то же чувствовали его далекие предки, когда с мечами в руках прыгали на чужой берег через борта драккаров... Страшный удар, от которого заложило уши, прокатился над полем. Чужой танк был отброшен, но теперь это был не танк, осталась сплющенная глыба металла, огромная и нелепая, из которой полыхнуло короткое пламя, раздался мощный взрыв, во все стороны ударили багровые струи огня, к небу взвились черные страшные клубы дыма. Командир танка двести тринадцать вскрикнул: - Ах ты, Серена... На этот раз ты меня опередил! Танк задрожал, начал медленно выкатываться вперед. Водитель вскинул лицо, в глазах стояли слезы, но губы кривились в странной улыбке. Он почти прошептал, но командир услышал: - Что будем делать, командир? - Жить, - ответил командир. Танк, словно поняв недосказанное, ринулся вперед. Он тоже, как и люди в нем, не жил, а только существовал, темно и вяло, а жизнь ощутил только в момент, когда мотор взревел и заработал во всю мощь, немилосердно пожирая дорогую солярку. - Даешь, - сказал командир громко, он запнулся, не зная, что сказать дальше, но это странное слово пробудило нечто древнее, великое, священное... да-да, священное, пусть ярость благородная вскипает, как волна, идет война народная, священная война... священная... - Даешь! - вскричал он крепнущим голосом. - Даешь, - ответил снизу водитель. - Даешь!!! - закричал стрелок. Танк несся как птица, что проносится над землей, иногда касаясь ее кончиком крыла, но все равно это полет, это счастье... Американский танк, который они выбрали для удара, вздрогнул, словно конь, который получил в лоб молотом, остановился, даже сделал движение попятиться, но русский танк взлетел на пригорке в воздух и обрушился всей тяжестью, вложив в удар всю ярость и боль.
Сообщение N: 458
Подразделение и год выпуска: На Бога надейся а сам неплошай
Рейтинг:
5
Награды:
Отправлено: 04.09.06 15:02. Заголовок: Re:
Еще раз /уже не через ЛС, а на прямую/ обращаюсь к Вам господин Д.Сковородников с просьбой перезвонить мне по телефону 89122424666 Если Вы не сможете перезвонить..........оставьте пожалуйста свои координаты в ЛС, я сам Вам перезвоню. В том случае, если Вы не доверяете ЛС.....оставьте свои координаты к примеру Еремееву В. или Ковалеву В.
цитата: Взгляните в суть проблемы. Оружием наша страна богата, духом когда-то тоже. Но что противопоставишь сегодня тому разгулу бездуховности и отсутствию патриотизма?
Сам бы я ответить так не смог. А вот Никитин смог. Про духовность. Про то, что у нас было, никуда не исчезало, осталось, и всегда будет, несмотря на все попытки некоторых ... добиться обратного. Почитайте, русские - мусульмане, иудеи, буддисты, баптисты, зороастристы, адвентисты, и т.д. и т.п,....:
Д Сковородников пишет:
цитата:
Слова когда-то относятся к пост-советскому периоду ... более сказать к началу третьего тысячелетия ...
Уважаемый Д.Сковородников! Вы можете просто ответить на вопрос? Или Вы так и будете вокруг темы ходить, если нет, давайте перестанем пикироваться и упражняться в эпистолярном жанре, а то как то неудобно перед другими форумчанами. Да кстати "о чём!!!" писал я. А Вы о чём?!
Сообщение N: 1610
Подразделение и год выпуска: Падает тот кто бежит кто ползет не падает
Рейтинг:
8
Награды:
Отправлено: 08.09.06 09:24. Заголовок: Re:
Д Сковородников пишет:
цитата:
Не знаю как Вас по имени "Кулиш А.",
Господин Д.Сковородников не Вам это писать. Имя можно посмотреть в профиле. Что б не возникал эффект "последнего слова" , Андрей ответит , если конечно захочет, и прекратили разговор.
Сообщение N: 193
Подразделение и год выпуска: Надо сначала ввязаться в бой - а там видно будет
Рейтинг:
6
Награды:
Отправлено: 14.09.06 16:18. Заголовок: Re:
Д Сковородников
Спасибо тебе, Дима, за поддержание морально-психологического климата на форуме.А то все обленились без благотворного влияния Александры... А ты тут им - бац! Интеллектом по харизме... Правильно, правильно... Тут ведь как на подводной лодке - куда вы денетесь от ППР... Правда, могут устроить веслом по голове... Разъясняю про рыбака, по секрету:
Сидят, значит, три мужика в лодке, рыбачат.Ночь, светать начинает. Один говорит: - Солнышко всходит! Второй: - Да, давно такого красивого восхода не видел! Третий пинками выкидывает первых двух из лодки. Мужики выныривают: - За что!?! - Первого за оффтоп, второго за флуд. - Да ты что, охренел совсем???! Мужик достает весло и хрясь обоих по голове: - А за оскорбление - бан!!!
Но зубов бояться - на форум не ходить. Приезжай к Незнайке в пятой части - мы всех порвем. Духовно. Пока рыбак не пришел...
Попытаюсь фотографически отобразить место расположения закладного камня. [реклама вместо картинки] [реклама вместо картинки] [реклама вместо картинки] Почемуто новые святыни покоятся на символах прошлой веры (кто помнит именно здесь был памятник политруку...), в всяк новь приходящий твердит о вечном..., но рушит прежнее. [реклама вместо картинки]
"Почемуто новые святыни покоятся на символах прошлой веры (кто помнит именно здесь был памятник политруку...), в всяк новь приходящий твердит о вечном..., но рушит прежнее"
-------------------------- Напротив политрука увековечат, а дух его, надеюсь обретет покой ...
Идеи могут нравиться и не нравиться... Здесь все зависит от убеждений человека и его отношения к тем или иным событиям и явлениям. Решение же на строительство храма принято в соответствии с Конституционным правом человека на вероисповедание. И оно никого не обязывает посещать это заведение. Тем более, не ставит целью сделать каждого православным. Другое дело, как пишет Дмитрий Сковородников,храм поможет будущему офицеру стать человеком,отличающим добро от зла, порок от добродетели и поможет ему в воспитании высоких нравственных качеств у подчиненных, у своих детей. Разве есть те, кто против такого развития событий?
Холодилин Дело не в убеждениях... Испокон храмы строили тщательно выбирая место. А тут, как я могу судить с одной стороны спорт площадка. Плюс первоначально был монумент. Не может быть по принципу "цель оправдывает средства". Помнится такую концепцию "... разрушим до основанья..." мы уже когда-то проходили. Как бы то ни было этот политрук был как напоминание о нашей славной истории, символом нашего училища... Так что вся эта идея со строительством, вернее не идея а методы реализации.... Именно несогласие с методами я и выражаю.
Внесу некоторую ясность по поводу памятника Еременко. Он был разрушен по приказу бывшего начальника училища генерал-майора Шпанагеля (ныне отбывающего уголовное наказание за решеткой) еще за долго до того, как было принято решение о строительстве храма. Ну а барельеф под названием "Комбат"(тоже снесенный тем же Шпанагелем) непременно будет восстановлен. Над этим активно работает Совет Содружества.
Не знал, не знал. Шпанагель на Жукова равнялся, что ли? Чем ему памятник не угодил? В любом случае, считаю, что для храма там не совсем удачное место...
Ваша дискуссия бессмысленна.Вы не понимаете предназначения церкви,сравнивая ее с кафедрой нравственности.Мы и без храма знаем что такое хорошо и что такое плохо.Смысл в том, чтобы спасти грешника от гибели в аду,а грешники мы все без исключения.Ибо так возлюбил Бог мир,что отдал Сына Единородного,чтобы всякий верующий в Него не погиб,но имел жизнь вечную.Иоанна 3:16Будет построен храм на территории училища или не будет-неважно.Важно поверить в сопричастность к смерти Христа и совершить покаяние.Размыслите лучше о Распятом,а не о здании из кирпичей и бетона.
Вот почему-то вот эта аксиоматически выдвигаемая "грешность" ставит в тупик! ПОЧЕМУ все грешники без исключения???
Так говорит Библия:Потому что ВСЕ согрешили и лишены славы Божией. Римлянам 3:23И еще.Бог с небес призрел на сынов человеческих,чтобы видеть,есть ли разумеющий,ищущий Бога.ВСЕ уклонились,сделались равно неподребными;нет делающего добро,нет ни одного.Псалом 52 3:4
Аркадий Извините Аркадий, но общение на эту тему пересено на другую ветку: "Научный атеизм ? Истинная вера ? (Атеистические и теологические беседы )", попробуйте себя там. Здесь всё ж таки началось с другого.
Холодилин Дело не в убеждениях... Испокон храмы строили тщательно выбирая место. А тут, как я могу судить с одной стороны спорт площадка. Плюс первоначально был монумент. Не может быть по принципу "цель оправдывает средства". Помнится такую концепцию "... разрушим до основанья..." мы уже когда-то проходили. Как бы то ни было этот политрук был как напоминание о нашей славной истории, символом нашего училища... Так что вся эта идея со строительством, вернее не идея а методы реализации.... Именно несогласие с методами я и выражаю.
Св.вмч.Георгий Победоносец является покровителем воинства, как известно. Будучи в курсе планов и идей некоторый участников данного проекта могу сказать, что рядом с храмом со стороны города планируется разместить аллею воинской славы. Я думаю увековечить память Вашего Политрука по праву можно было бы там.
Сергей пишет:
цитата:
Вот почему-то вот эта аксиоматически выдвигаемая "грешность" ставит в тупик! ПОЧЕМУ все грешники без исключения???
Во время грехопадения Адама в раю, каждый из нас был в нем (грех - это отступление от источника жизни человека - Творца). С момента грехопадения первого человека, его природа была помрачена (стала отличной от первоначальной, более того отличной от замысла о нем Творца), следствием чего стала смерть (изначально человек в Раю смертен не был). Так как каждый из нас есть "плоть от плоти (Адама) и кость от кости его" то с этой сопричастностью мы наследовали и помрачение природы и ее удел (смерть). Цель христианской жизни освободиться от греха и стать сопричастным Богу (первообразу в нас), как причине нашего Воскресения (возможности вернуться к бессмертию).
Кулиш А. пишет:
цитата:
общение на эту тему пересено на другую ветку: "Научный атеизм ? Истинная вера ? (Атеистические и теологические беседы )", попробуйте себя там.
Спасибо за рекомендацию, не знал. Думаю это и меня касается...
Сообщение N: 1
Подразделение и год выпуска: ТВАКУ85
Рейтинг:
0
Отправлено: 04.04.07 17:50. Заголовок: Re:
Не сочтите это мое сообщение за хамство гостя к хозяевам форума, и позвольте провести небольшой экскурс в историю храма одного из военных училищ России
цитата:
Церковь Тифлисского военного училища в честь Св. Архистратига Михаила.
Военное училище и при нем церковь расположены на Михайловском проспекте.
Церковь находится во дворе училища и примыкает к главному корпусу училищного здания, имея два входа - внутренний и наружный. Устроена она заботами Начальников училища - полковников В. В. Сахарова и А. М. Колюбакина, под наблюдением инженер- полковника В. А. Болгарского и под личным руководством по части внутреннего устройства и обстановки подполковника И. Д. Дидебулидзе, на пожертвования главным образом означенных лиц и офицеров, бывших юнкеров училища.
Освящена церковь Экзархом Грузии, Архиепископом Владимиром, 8 ноября 1896 года. Стены церкви украшены черными мраморными досками (8) с именами офицеров, бывших юнкеров училища, убитых и умерших от ран в войнах 1877-1881 г.г., 1904-1905 г.г. Много икон, написанных бывшими юнкерами. Вмещает церковь 200 человек.
По штату при церкви положены: один священник и псаломщик. [url=http://www.temples.ru/main.php?op=page&name=06102004092237(10of15)#kvo399]Ссылка на оригинальную статью[/url]
В 30-40 года церковь выглядела так
и в ней тогда располагался Арт.винт.полигон. Потом был склад, класс уставов, а в 90-92 году магазин.
По данным полученным от наших выпускников из Тбилиси - на данный момент церковь восстановлена и действует.
Сообщение N: 74
Подразделение и год выпуска: 7 танковая рота 1992 гв Девиз - ЛУЧШЕ МОРЕ С БЕРЕГА-А КАЧКА ТОЛЬКО В РЕСТОРАНЕ
Рейтинг:
2
Отправлено: 05.04.07 10:11. Заголовок: Re:
Сама идея создать храм -замечательна! В С-Петербурге,в Морском Корпусе Петра Великого(бывшем ВВМУ им.Фрунзе),где я 6 месяц служу психологом-тоже ведутся разговоры о востановлении корпусной церкви(освященна ещё в 18 веке и перестроена после 1918 года в учебную аудиторию).Но,вот строительство храма на месте "Политрука"-это не просто кощунство,это разрушение одного из символов С В В П Т А У.(взгляните на лацканы пиджаков,где сверкает значёк с юбилея-если кто забыл !!!)Памятник надо востановить,а храм построить на другом(освящённом месте !!!!...
Сообщение N: 418
Подразделение и год выпуска: 2-я батарея 1990 г в
Рейтинг:
0
Награды:
Отправлено: 05.04.07 12:27. Заголовок: Re:
alessio-nibelung пишет:
цитата:
Памятник надо востановить,а храм построить на другом(освящённом месте !!!!...
Абсолютно согласен,хотя это не реально сейчас. Не надо было вобще трогать наш символ. Так уж в нашем гос-ве повелось- рушить памятники не задумываясь. То царям,то вождям.. Не понятно только,чем помешал памятник герою войны!?
Сообщение N: 929
Подразделение и год выпуска: 3-я батарея 1991 гв Девиз -На Бога надейся а сам неплошай
Рейтинг:
9
Награды:
Отправлено: 06.04.07 16:07. Заголовок: Re:
O.Khan пишет:
цитата:
Абсолютно согласен,хотя это не реально сейчас. Не надо было вобще трогать наш символ. Так уж в нашем гос-ве повелось- рушить памятники не задумываясь. То царям,то вождям.. Не понятно только,чем помешал памятник герою войны!?
Прав, был Володя Кичаев: "Слишком много у этого проекта врагов, как вне Попечительского совета, так и внутри его".
Но не смотря на это пусть черепашьим шагом, но чья-то настойчивость побеждает чье-то упрямство.
На сегодняшний день "СтройИнвестПроект" получил предоплату за порученную работу. Ребята архитекторы построили 3D модель храма, чтобы эскизные недоработки совместить с переданными им чертежами, вносят конструктивные изменения, некоторые из них уже взялись за архитектуру.
В конце этой недели обещали выдать укрупненную смету фундаментных работ, чтобы взлянуть чего и сколько нам необходимо для закладки "нуля". Но скорее всего понадобится: арматура, бетон и дерево на опалубку, т.к. фундамент будет монолитный из-за высокого уровня глубинных вод. Так что, если есть добрые люди, которые все же заинтересованы в доведении этого проекта до логического конца, то можете помочь материалами, денег не просим (хотя ...).
Среди выпускников училища, есть не только люди против, просто видимо, те кто за, сюда не ходят. Могу сказать, что один выпускник училища (фамилию уточню и укажу), работающий (или владеющий) в фирме "Геркона Плюс" (довольно известной подрядной организации в Екб.) сказал: "Я почту за честь участвовать в строительстве храма в училище, в котором прошли одни из лучших лет моей жизни".
Итак проектная организация в лице руководителя Замятина Владимира Алексеевича обещала в течение 3 месяцев закончить проектирование фундаментов, за 7 месяцев - выдать всю проектную документацию. Затем месяц на согласование и "копаем Господа!!!"
Как известно "Слона едят по кусочкам", самый тяжелый почти сделан, "Точка невозврата" достигнута никто размеры и облик храма менять не будет, да и архиерей обратно уже не повернет: "Взялись, доведем до конца".
Следующий этап - фундамент, на устройство которого нужно будет примерно 3-4 млн. руб. (в материалах и работе). На "реальную" закладку первого камня "форумчан" приглашу отдельно.
Просто думаю настанет момент, когда все же храм стоять будет и памятник политруку тоже, да только кто-то скажет: "И "здесь" и "здесь" навсегда останется частица моего сердца в память о том, что мы здесь были, даже когда нас небудет". А кто-то просто промолчит ...
Ну, а на сегдншяний день, как говорил один восточный мудрец: "Собака лает, а караван ИДЕТ".
За последние полгода - простые граждане, а также прихожане храмов из других районов г. Екатеринбурга, которые к артилерийскому училищу никакого отношения не имеют - внесли на строительство порядка 600 000 руб.
Члены Попечительского совета тоже свое дело сделали, но суммы их пожертвований, приводить здесь, мне кажется не совсем уместно...
Ты тоже можешь проявить свое участие перечислив 10, 20, 50, 100 и более рублей на целевой счет:
Екатеринбургская епархия Русской Православной церкви ЗАО «Сберинвестбанк» БИК 046577957, к/с 30101810900000000957, ИНН 6658001861, счет № 40703810100000000089, Назначение платежа: На строительство храмов в Чкаловском районе г. Екатеринбурга
Сообщение N: 80
Подразделение и год выпуска: 3 батр 1991г.
Рейтинг:
1
Отправлено: 04.06.07 15:49. Заголовок: Re:
Эх, братья! Как хочется послужить в храме нашего училища литургию! Если честно- это моя мечта. Душу рвет- охота помолиться Богу- прежде всего воздав благодарность за то, что мы здесь получили! Ведь каждый из нас в глубине души благодарен училищу, и так было-бы правильно поклониться главному руководителю всех "случайногстей"- Богу. Что я и хочу сделать- воспылав ко творцу благодарностью, что он допустил меня к служению у Престола.
Благодаря совместной акции Екатеринбургской епархии и СБЕРБАНКА РФ в г. Екатеринбурге, скоро пожертвования на строительство "ХРАМА ВОИНСКОЙ СЛАВЫ" (в ЕВАКУ) будут приниматься во всех отделениях СБЕРБАНКА нашего города.
А благодаря информ.поддержке еще одного доброго сердцем человека, узнать об этой акции смогут жители практически в каждом районе.
Сообщение N: 5
Подразделение и год выпуска: ТВАКУ85
Рейтинг:
1
Отправлено: 07.08.07 08:46. Заголовок: Re:
tvakkokzy пишет:
цитата:
Не сочтите это мое сообщение за хамство гостя к хозяевам форума, и позвольте провести небольшой экскурс в историю храма одного из военных училищ России
цитата: Церковь Тифлисского военного училища в честь Св. Архистратига Михаила.
Военное училище и при нем церковь расположены на Михайловском проспекте.
Церковь находится во дворе училища и примыкает к главному корпусу училищного здания, имея два входа - внутренний и наружный. Устроена она заботами Начальников училища - полковников В. В. Сахарова и А. М. Колюбакина, под наблюдением инженер- полковника В. А. Болгарского и под личным руководством по части внутреннего устройства и обстановки подполковника И. Д. Дидебулидзе, на пожертвования главным образом означенных лиц и офицеров, бывших юнкеров училища.
Освящена церковь Экзархом Грузии, Архиепископом Владимиром, 8 ноября 1896 года. Стены церкви украшены черными мраморными досками (8) с именами офицеров, бывших юнкеров училища, убитых и умерших от ран в войнах 1877-1881 г.г., 1904-1905 г.г. Много икон, написанных бывшими юнкерами. Вмещает церковь 200 человек.
По штату при церкви положены: один священник и псаломщик. [url=http://www.temples.ru/main.php?op=page&name=06102004092237(10of15)#kvo399]Ссылка на оригинальную статью[/url]
В 30-40 года церковь выглядела так
и в ней тогда располагался Арт.винт.полигон. Потом был склад, класс уставов, а в 90-92 году магазин.
По данным полученным от наших выпускников из Тбилиси - на данный момент церковь восстановлена и действует.
К концу сентября 2007 архитекторы обещали выдать всю проектную документацию по проекту "Храм Воинской Славы". Закладку фундамента решили произвести весной 2008, т.к. почва в этом месте не дает возможности заморозить строительство на зимний период, если начинать все сейчас (осенью).
Фундаментные работы по предоставленным расчетам потребуют около 7 000 000 рублей, так что добрые сердцем люди могут присоединиться к реализации данного проекта (счет указан на форуме в этой рубрике выше).
А пока могу показать то, что в скором времени должно свершиться с Вашей помощью или без нее... http://slil.ru/24734135 - для скачивания
Сообщение N: 214
Подразделение и год выпуска: 3 батр 1991г.
Рейтинг:
3
Отправлено: 22.08.07 20:51. Заголовок: Re:
Дима, кто проектировал?? ИМя, Брат!!! Чего же столько красок потратили а вписать в местноать не смогли? Понимаю, что не тот этап работы, но хотелось бы увидеть... А высота не меньше двадцати пяти метров, да??
Привет!Скажу честно мне нравится будущий храм! У нас в Морском Корпусе (бывшее ВВМУ им.Фрунзе) тоже начались работы по востановлению Корпусной Церкви (фото как было,как есть и как будет представлю!).Обязательно покажу всем в корпусе фото храма ЕВАКУ .
Трудится целый колектив, поэтому наверное лучше спрошу у Глвного архитектора (Владимира Замятина) с которым чаще всего имею дело. Он, кстати, также проектировал и привязывал храм в женском монастыре г. Краснотуринска, у матушки Екатерины.
Зудилов Вася пишет:
цитата:
Понимаю, что не тот этап работы, но хотелось бы увидеть...
Сейчас есть другая фотография, где уже нижняя часть уложена гранитом. Ну, а привязка к конкретному месту на плане (забыл, как это называется) будет чуть позже. Этож все денего стоит.
На этой неделе разместят банеры по городу с обращением Архиерея: "Построим Вместе Храм Воинской Славы", так что, если хотите, чтоб мы вместе довели дело до конца, можете через любой филиал Сбербанка по Свердловской области или любой банкомат оного перевсести "н-ную" сумму.
Отправлено: 16.07.08 10:29. Заголовок: Сергей пишет: В люб..
Сергей пишет:
цитата:
В любом случае, считаю, что для храма там не совсем удачное место...
А Вы Сережа в историю загляните города ... разглядите, что Ваше училище на месте кладбища стоит. И резиденция Росселя на месте Католического кладбища, и и Де Генин с Татищевым на месте упокоенных 70 самых известных горожан, внесших вклад в историю города и трудом и рублем, и Ленин по последним событиям, как Вам теперь известно, батенька, тоже на кладбище церковном. Так что Вашему политруку тоже видать место не то выбрали, али как??? Поясните мне ...
P.S. Это я так после длительного перерыва, уж простите.
Д.Сковородников: Ну, вот хоть один мыслящий человек "Аркадий" появился. Видно, что хоть к христианству себя "сопричисляет" и то хорошо, насколько? - другой вопрос.
Аркадий пишет:
цитата:
Ваша дискуссия бессмысленна. Вы не понимаете предназначения церкви, сравнивая ее с кафедрой нравственности.
Это Вы позвольте к кому обращаетесь?
Аркадий пишет:
цитата:
Мы и без храма знаем что такое хорошо и что такое плохо.
Вашими же методами: Мы все имеем знание - но знание надмевает (1Кор.8:1)
Аркадий пишет:
цитата:
Будет построен храм на территории училища или не будет-неважно. Важно поверить в сопричастность к смерти Христа и совершить покаяние.
Вера в душе сектанта в его сопричастность, и реальная сопричастность Христу христианина совершаемая в таинствах Лицом к лицу - разные вещи, также как воображение утоления жажды и ее действительное утоление.
Поэтому в ортодоксальном христианстве с первых веков такие заблуждения называются "мнением" - или другими словами прелестью, когда человек выдает желаемое за действительное (своего рода духовная болезнь).
Как пишут св.отцы Мнение - не дает "быть" мнимому!!!
Действительно храм - это лишь здание из кирпича и бетона, устроенное определенным образом по заповеди Самого Бога, но именно в нем и собирается Церковь - которая есть Мистическое Тело Самого Христа, где Главой этого Тела является Сам Христос, а членами этого тела - все крещенные православные христиане всех времен и народов.
В Храме, как здании от Единой Чаши Христовой члены тела становятся сопричатными единому Христовому Телу.
А никак не иначе Аркадий ... Писание прочьтите ... и как Вы пишите "Размыслите... о Распятом".
Отправлено: 16.07.08 11:52. Заголовок: Наконец-то 15 июля 2..
Наконец-то 15 июля 2008 года, в день Всемирного Русского Народного Собора проходящего в г.Екатеринбурге и посвященному переосмыслению 90-летия мученической гибели четы Царственных Страстотерпцев - был завершен и передан Екатеринбургской епархии рабочий проект "Храма Воинской Славы в честь Святого великомученника и Победоносца Георгия" покровителя русского воинства.
Стоит напомнить, что начало "проекта" по подготовке к строительству вообще было связано с рядом сложностей. Не гостеприимно восприняли саму идую появления храма не только некоторые бывшие выпускники училища, хотя среди выпускников много поддерживающих не только словом и молитвой (например о.Василий Зудилов), но и делом, причем очень активно - к примеру Владимир Вениаминович Кичаев, который до сих пор является одним из членов Совета Попечителей, не смотря на печально известные события последнего времени, имеющие временный характер.
Надо сказать, благодаря активной помощи, НЕ безразличной части ПРОСТЫХ, РЯДОВЫХ горожан за год было профинансировано проектирование храма. Нашелся лишь один "неизвестный" человек 30 лет, которого заметил охранник и камера охранной сигнализации который тихо и без шума подошел к емкости для пожертвований и опустил туда 50 000 руб., рано утром вернулся и опустил еще ровно 100 000 руб. больше таких, кроме отдельных единиц членов совета Попечителей за 3,5 года я не видел.
Но еще раз слово благодарности простым гражданам нашего города!!! Спасибо Вам! А Всем заглядывающим в эту тему напомню слова которые я уже приводил: "Собака лает, караван идет".
Против кто-то или не против, проект уже готов, сейчас все будет развиваться по более быстрому сценарию, т.к. стройматериалы люди жертвуют охотнее, чем деньги. Тем более, что нужно только: арматуру, кирпич, да бетон.
Березовский БЗСК возглавляет бывший выпускник СВППТАУ, еще летом он выделял плиты на Ганину яму, а мы (AVS Group) предоставляли автотранспорт для вывоза плит. Думаю и здесь не откажет.
Арматуры еще надо 37 тонн - полвагона диаметром 12 и 14.
Так что у кого есть - милости просим +7-908-908-74-47 Дмитрий Иванович - секр. Совета Попечителей (складировать предполагается на территории училища), если новый командир не откажет, старый был ЗА.
А остальные задайте вопрос - на освящении, когда выпускники которым будет не безразлично и они все же съедутся, событие будет не рядовое ... что скажете лично ВЫ? Что Я сделал? Где Я был?
Так что Вашему политруку тоже видать место не то выбрали, али как??? Поясните мне ...
Поясняю.История России вся замешана на крови и костях народа.И делать вид, что это заслуга только советской власти, по меньшей мере нелепо.Был бы ты Дмитрий нацистом,оуновцем и прочим ....я бы не удивился.Но ты, радеешь за "Храм воинской славы", а того, кто эту славу ценой своей жизни создавал, называешь "вашим политруком".Он действительно наш, как и ещё 27 миллионов погибших, как 150 миллионов ныне живущих.Это наш народ и политрук наш.
Сообщение N: 2474
Подразделение и год выпуска: 2-я рота 1988 г в
Рейтинг:
13
Награды:
Отправлено: 16.07.08 22:03. Заголовок: Вопрос к модераторам..
Вопрос к модераторам, а на каком основании г-н Д. Сковородников является участником нашего форума??????? Да вообще-то вроде на эту тему вопрос был закрыт, зачем по-новой теребить людей?! Сысоев В.Ю. пишет:
цитата:
Это наш народ и политрук наш.
Вот именно, и ранее уже об этом г-ну Д. Сковородникову уже объясняли!
А Всем заглядывающим в эту тему напомню слова которые я уже приводил: "Собака лает, караван идет".
Поскольку "караван идёт" , а выпускники, пожелавшие в вступить в дискуссию оппозиционо "собака лает", предлагаю ЗАКРЫТЬ ВЕТКУ как пропаганду "каравана".... котрому мнение несогласных.... читай выше...
1. Архиепископ Екатеринбургский и Верхотурский Викентий, 2. Савельев Валерий Борисович – депутат ППЗС Свердловской области, Председатель Попечительского совета, 3. генерал армии Болдырев Владимир Анатольевич, командующий Приволжско-Уральским военным округом, (за него бывают: Батмазов Виктор Александрович - генерал-майор заместитель командующего Приволжско-Уральским военным округом, начальник управления по воспитательной работе; Спиридонов Алексей Валентинович - полковник и.о. зам. командующего по воспитательной работе; Иванов Михаил Владимирович (359-34-71) – майор, офицер по связям с государственными органами, общественными организациями и религиозными объединениями) 4. генерал-майор Моргун Владимир Сергеевич начальник Артиллерийского высшего военного училища (за него бывает и исполняет обязанности: Шипицин Евгений Викторович – подполковник – исполняющий обязанности заместителя командира части по воспитательной работе), 5. Мустафин Роман Николаевич – депутат городской думы 6. Сидякин Анатолий Михайлович – депутат городской думы 7. Шарапов Анатолий Николаевич – депутат городской думы 8. Шихов Рафаэль Шафаковича – депутат городской думы (его заменяет обычно: Ковалев Владимир) 9. Черкасов Сергей Виленович, 10. Хабибуллин Олег Вахалиевич – депутат городской думы
Извините за неосведомлённость..... А кто кроме Шихова Рафаэля в этом Совете имеет отношение к Свердловскому высшему военно-политическому танко-артиллерийскому училищу им. Л.И.Брежнева (1967-1992)?
История России вся замешана на крови и костях народа.И делать вид, что это заслуга только советской власти, по меньшей мере нелепо.Был бы ты Дмитрий нацистом,оуновцем и прочим ....я бы не удивился.Но ты, радеешь за "Храм воинской славы", а того, кто эту славу ценой своей жизни создавал, называешь "вашим политруком".Он действительно наш, как и ещё 27 миллионов погибших, как 150 миллионов ныне живущих.Это наш народ и политрук наш.
Сообщение N: 662
Подразделение и год выпуска: 3 танковая рота, 33 группа, 1981 Зачем предаваться греху уныния, когда кругом много других грехов.
Рейтинг:
2
Награды:
Отправлено: 18.07.08 21:14. Заголовок: Храм - это хорошо! Н..
Сообщение N: 1156
Подразделение и год выпуска: 2 батр. 1990
Рейтинг:
4
Отправлено: 26.07.08 20:02. Заголовок: almaz пишет: Храм -..
almaz пишет:
цитата:
Храм - это хорошо! Но политрука не трогать!
Его (т.е. монумент) уже тронули, и пусть это останется на совести давшего такую команду! Что сталось - то сталось. Но в наших умах он останется незыблемым. Ребята! Посмотрите на современную молодежь! Не буду оперировать статистикой, ибо на сегодняшний день она лицемерна. Из своей практики общения с подрастающим поколением потенциальных абитуриентов ВВУЗов скажу, что из десятка юношей только двое-трое могут более-менее внятно описать историю ВОВ в известном для нас ракурсе. И это-не результат какой-то пропаганды, а современного процесса воспитания, участниками коего, в определённой степени, являемся и мы с вами. Но семь из десяти осмысленно приходят в Храм, если не регулярно, то, хотя-бы, периодически. Почему бы не дать им возможность живого общения со святынями вечными? Случайные люди (как то - ведущие аморальный образ жизни) в ВВУЗах долго не задерживаются, а представители других вероисповедований или всевозможных ответвлений, по-моему, вообще не склонны одевать погоны Российской или Украинской армии. Места под солнцем хватит всем и всему: и Храму, и памятнику герою войны, нужно только непредубеждённо к этому подойти.
Сообщение N: 665
Подразделение и год выпуска: 3 танковая рота, 33 группа, 1981 Зачем предаваться греху уныния, когда кругом много других грехов.
Рейтинг:
2
Случайные люди (как то - ведущие аморальный образ жизни) в ВВУЗах долго не задерживаются, а представители других вероисповедований или всевозможных ответвлений, по-моему, вообще не склонны одевать погоны Российской или Украинской армии.
Ну это смотря что считать аморальным образом жизни. С точки зрения церкви, прелюбодеяние - грех, но наши курсанты это за грех не считали, да и девчёнкам нравилось. Считалость недопустимым украсть, предать, струсить. К Богу каждый идёт своей дорогой, но блевать охота, когда в прошлом активные атеисты и богохульники сегодня истово крестятся и разбивают себе лбы в церковных поклонах. Не знаю как в украинской армии, а в российской армии (здесь я имею ввиду дореволюционную), из общего количества офицеров второе место по национальному составу, после русских, занимали татары.
Извините за неосведомлённость..... А кто кроме Шихова Рафаэля в этом Совете имеет отношение к Свердловскому высшему военно-политическому танко-артиллерийскому училищу им. Л.И.Брежнева (1967-1992)?
Кичаев Владимир Вениаминович - выпускник СВВПТАУ, ныне известный предприниматель Мальцев Анаталий Федорович - депутат Обл.думы полковник Новожилов Илья Константинович - служил в училище, на сегонишний день руководитель Военного отдела Екатеринбургской епархии
Отправлено: 18.08.08 08:14. Заголовок: А. Коваль пишет: Ег..
А. Коваль пишет:
цитата:
Его (т.е. монумент) уже тронули, и пусть это останется на совести давшего такую команду! Что сталось - то сталось. Но в наших умах он останется незыблемым. Ребята! Посмотрите на современную молодежь! Не буду оперировать статистикой, ибо на сегодняшний день она лицемерна. Из своей практики общения с подрастающим поколением потенциальных абитуриентов ВВУЗов скажу, что из десятка юношей только двое-трое могут более-менее внятно описать историю ВОВ в известном для нас ракурсе. И это-не результат какой-то пропаганды, а современного процесса воспитания, участниками коего, в определённой степени, являемся и мы с вами. Но семь из десяти осмысленно приходят в Храм, если не регулярно, то, хотя-бы, периодически. Почему бы не дать им возможность живого общения со святынями вечными? Случайные люди (как то - ведущие аморальный образ жизни) в ВВУЗах долго не задерживаются, а представители других вероисповедований или всевозможных ответвлений, по-моему, вообще не склонны одевать погоны Российской или Украинской армии. Места под солнцем хватит всем и всему: и Храму, и памятнику герою войны, нужно только непредубеждённо к этому подойти.
Спасибо за ВАШУ точку зрения, именно ВАШУ, а не общую, хотя она в чем-то возможна едина и с сослуживцами не без этого и это не плохо.
Недавно я имел общение с Альбертом-хазратом мл.муллой мечети на Химмаше (мусульманская организация "Махалля") он очень впечатлен работой РПЦ, даже приходит к нам и советуется, как бы тоже вести такую деятельность. Мы с ним долго говорили о ХРАМЕ В УЧИЛИЩЕ и его восприятии там, я ему говорю ГДЕ ЖЕ ВЫ? ведь Ваших там 60%, как Шихов выражается, почему Вы не действуете, а нам говорят, что мы всех достали, а другим дорогу не даете?! Хороший молодой человек, очень порядочный, радеющий за отечество по своему...
Кичаев Владимир Вениаминович - выпускник СВВПТАУ, ныне известный предприниматель Мальцев Анаталий Федорович - депутат Обл.думы полковник Новожилов Илья Константинович - служил в училище, на сегонишний день руководитель Военного отдела Екатеринбургской епархии
Сообщение N: 473
Подразделение и год выпуска: 7-я т рота 1992 гв
Рейтинг:
5
Отправлено: 05.09.08 16:26. Заголовок: Во-во...Давайте ещё ..
Во-во...Давайте ещё и мечети поставим в воинских частях.Чтоб сослуживцы делили бы ещё себя на православных ,правоверных.Верных,неверных...Так недалеко и..до белоухих и чернож@пых!Кто жил в средней азии,тот это видел!!!! Нет, ребята!Служба службой,а вопросы религии должны оставаться за территорией воинской части!Поскольку Россия -светское государство,а не религиозное,в государственных институтах нет места религии...Как бы это дело не аукнулось...лет эдак....
Служба службой,а вопросы религии должны оставаться за территорией воинской части!Поскольку Россия -светское государство,а не религиозное,в государственных институтах нет места религии...Как бы это дело не аукнулось...лет эдак....
Вообще-то в русской армии, начиная примерно с 15 века, на территории военных гарнизонов были церкви, в частях священнослужителям все двери были открыты и никакого негатива от этого не было. Были одни славные победы над поляками, французами и т.д. Более того, священослужители сами довольно часто в трудную минуту занимали место в строю защитников Отечества. Даже Сталин, ярый атеист, и тот в годы войны дал свободу действий церкви. Историю надо знать...
Вот именно, Анатолий Иванович!т.к.только при Николае втором Россия официально обьявлена светским государством.А до этого события,Россия-православное государство! Славная история Российской Армии(заметьте,не Советской)-не всегда подходит к нынешним временам...Холодилин пишет:
Сообщение N: 1696
Подразделение и год выпуска: 3 рота 1981
Рейтинг:
9
Награды:
Отправлено: 08.09.08 06:26. Заголовок: Читаю и фигею, по др..
Читаю и фигею, по другому не скажу. Офицерам жить негде, бойцы наши воюют на хламе, котором мы еще учились в училище. Командующий 58 армией из пистолета отстреливается от того, что он так организовал выдвижение колонн. А тут деньги собирают не на восстановление политрука, а на ... . Давайте вытравим полность название нашего училища, сотрем его с Уктуса. Перевертыши... другого слова нельзя написать. Наверное, по МЛФ и НК отличниками были и на партсобраниях били себя в грудь...
Сообщение N: 231
Подразделение и год выпуска: 4-я рота 1978 г в
Рейтинг:
1
Отправлено: 08.09.08 10:07. Заголовок: Бебенин А пишет: А ..
Бебенин А пишет:
цитата:
А тут деньги собирают не на восстановление политрука, а на
Друзья, давайте отделим зерна от плевел.Строительством храма занимается епархия на добровольные пожертвования граждан.Жилье для военных, должностные оклады и пр.- задача государства. Одно другому никак не мешает. Если же кто-то выступит с инициативой восстановить памятник политруку - флаг ему в руки.Лично я не против. Но государство и епархия в этом деле участвовать не будут. Это всем понятно. А на решение по строительству храма каждый смотрит со своей колокольни.Кому-то по душе, кому-то все равно. У каждого свое мнение. И чтот тут такого? Лично я отношусь к этому вопросу с пониманием. Главное, вреда в этом строительстве никому нет. А плюсы будут, непременно. История тому свидетель.
Главное, вреда в этом строительстве никому нет. А плюсы будут, непременно. История тому свидетель.
Вопрос даже не в том:строить или нет.Позиция некоторых организаторов строительства(Д.Сковородникова)закладным камнем нового храма похоронить память о коммунистическом училище и на волне охаивания достичь своих интересов.Метод старый как мир.Опять же приход немалый и ,в силу армейской специфики,гарантированный.Только ходить туда курсанты будут по команде, а не по душе.Кому этот формализм нужен?Тем кто о духовности умеет красиво говорить ,а о храме мыслит лишь как об удачном PRи бизнес-проекте.Неужели землицы на Прониной или Гончарке мало?Стройте.И если всё по душе будет,без закулисья,курсанты сами придут .
Сообщение N: 1697
Подразделение и год выпуска: 3 рота 1981
Рейтинг:
9
Награды:
Отправлено: 08.09.08 16:18. Заголовок: Пусть строят где хот..
Пусть строят где хотят, но не в нашем училище, в котором 99,9% выпускались с партбилетами. Когда мы все, повторяю, все уйдем вот тогда и стройте. Точно сказано, что пинками будут загонять и свечами торговать, а поп на Хамере ездить будет.
Только ходить туда курсанты будут по команде, а не по душе.
Коммунистический режим просуществовал 74 года. Христианство у словян-1020 лет. К чему же тянется душа человека? Интересно сосчитать, какой процент нас, выпускников, состоит в членах современной коммунистической партии? Бебенин А пишет:
цитата:
и свечами торговать, а поп на Хамере ездить будет.
А это уже результат современных капитилистических веяний- "бабло побеждает зло". "Истинные коммунисты", яро несшие в массы идеи "светлого будущего" тоже не на "запорожцах" ездили.
А если честно, мне это напоминает , извините, прямолинейное лоббирование. Г-н Сковородников, явно не вкусивший прелестей совдеповской идеологии с одной стороны, и мы, не желающие (или не могущие) скинуть оковы научного атеизма - с другой. Каждый защищает свою позицию, и про курсантов и про идеи давно забыли.
Отправлено: 11.09.08 19:51. Заголовок: Представляете, с 1 с..
Представляете, с 1 сентября переехал на ПМЖ в свой родной город, от этого шумного балагана большого города, думал вся суета и накал страстей закончится ... не тут то было. Тут то я наш с Вами форум вспомнил только в другом качестве, многое осознать пришлось.
Небольшой скандал заброшенной деревушки из 15 местных жителей, жизнь которых сложилась не то, что годами, десятилетиями и 4,5 женщины в годах ... религиозных ну, не без этого, которые приехали в чужой "монастырь" со своим уставом стремительной жизни большого города, за два месяца внесли такие изменения, которых в деревне со времен перестройки не происходило ... ну, и началось. А шуму то сколько ... один выскочка-правдолюб написал про все это, не удосужившись разобраться, а главное же подождать, и ...
Сейчас диллема все люди вроде бы взрослые некоторым от 40 до 80 лет уважаемые, предприниматели даже, а на уступку друг другу НИ-НИ. КОРОЧЕ КАК У НАС С ВАМИ.
Начал вникать, пошел по всем так как мне знакомы обе стороны и администрация и сторона религиозная и жители и комерсы, все правы и все не правы, правда короче у каждого своя. И все только обвиняют друг друга ... короче как мы на форуме - ТУПИКОВЫЙ ВАРИАНТ РАЗВИТИЯ СИТУАЦИИ.
Но почему то не нашлось никого, кто бы не ищя "своей" правды, сел вместе хоть с кем то вменяемым, сначала одним, потом другим и начал искать НЕ то, что разъединяет (оно уже сложилось и его не вернешь), а то что может объеденить в будующем (ведь всем им жить в этой маленькой дедревне).
Так что простите братцы, видимо Господь указал мою ошибку мне иначе - нужно было мне попасть в центр событий своего родного города в качестве постороннего разнимающего, чтобы осознать, что и мы на форуме Вашем, схватились из-за ничего. И ЭТО НИЧЕГО НИ Храм НИ Политрук, а Характеры. Также как и все взаимные обвинения того деревенского конфликта были высосаны из пальца ... главная же причина ЭМОЦИИ, один другого зацепил, тот ответил и пошло, поехало ...
Так, что официально приношу свои извинения тем кого задел - Простите ради Христа, если сил хватит! Спаси Вас Господь!
Сообщение N: 1476
Подразделение и год выпуска: 3-я батарея 1991 гв Девиз -На Бога надейся а сам неплошай
Рейтинг:
15
Награды:
Отправлено: 17.09.08 06:48. Заголовок: Выскажу свое мнение!..
Выскажу свое мнение!!! Я так полагаю, что строительство Храма ни кто не отменит и в один прекрасный день- Храм возведут и откроют для служения. Вопросов два: 1. Как восстановить??? 2. И где расположить, дорогому нашему сердцу, Памятник Политрука??? Предлагаемые ответы!!! На первый вопрос- собрать деньги на восстановление; На второй - согласовать с руководством училища место расположения памятника. Все просто!!!
Сообщение N: 232
Подразделение и год выпуска: 4-я рота 1978 г в
Рейтинг:
1
Отправлено: 13.10.08 07:54. Заголовок: Махнёв Олег пишет: ..
Махнёв Олег пишет:
цитата:
Вопросов два: 1. Как восстановить??? 2. И где расположить, дорогому нашему сердцу, Памятник Политрука???
Конкретное предложение поставило всех в тупик. Сразу стало понятно, кто занимается словесной трескотней вокруг памятника, а кто просто проявляет надуманный патриотизм. Такие, как правило, не любят заниматься конкретной работой.
Такие, как правило, не любят заниматься конкретной работой.
Я конкретно, своими руками строил вечный огонь под этим памятником. А какой-то мудак все это сломал. Поставьте памятник мальчишу- плохишу, он хорошо будет смотреться в нынешнее время. Тот за бочку варенья и ящик печенья продал своих друзей
Сообщение N: 1215
Подразделение и год выпуска: 2 танковая рота 1980
Рейтинг:
7
Отправлено: 13.10.08 18:25. Заголовок: Бебенин А пишет: А ..
Бебенин А пишет:
цитата:
А какой-то мудак все это сломал.
Саня, ...Просто и доходчиво... Вот именно МУДАК сломал... При нас и с нашим участием строилось. Нынешние убоища имени Церетели по городам и весям-это БАБЛО...КОМБАТ(ПОЛИТРУК)-это наша НЕВЫЖИГАЕМАЯ ни чем история(где-то и практически исследованная) А по поводу ТРЕСКОТНИ СЛОВЕСНОЙ и КОКРЕТНОСТИ-это мы в ГАЗЕТАХ читали(ем)... Пиши(ли)те дальше...Они золотые... ...ля, достали перевёртыши
Честь не дано сто раз приобретать. Она - одна. И после пораженья Ее нельзя, как кофту, залатать Или снести в химчистку в воскресенье!
Отправлено: 27.11.08 13:36. Заголовок: Пожертвования на ..
Пожертвования на "Храм Воинской Славы" сейчас можно направлять и через аппараты по приему платежей, компании "Екатеринбургские Городские Мобильные Платежи", расположенные во всех крупных торговых сетях (более 200 шт.по области).
Наконец то и эту мою идею осуществили, правда уже без моего физического (только координационного) участия - новые технологии в теологии однако.
Кому не безразлично можете опробовать новую систему благотворительной помощи (за телефон ведь каждый платит практически ежедневно).
Сейчас обязанности (всю полевую работу) секретаря Совета Попечителей исполняет Максим Анатольевич Крылов. Скоро на www.rosfirm.ru появится карточка проекта, напишут сайт и работа продолжится.
Махнёв Олег пишет:
цитата:
Выскажу свое мнение!!! Я так полагаю, что строительство Храма ни кто не отменит и в один прекрасный день- Храм возведут и откроют для служения. Вопросов два: 1. Как восстановить??? 2. И где расположить, дорогому нашему сердцу, Памятник Политрука??? Предлагаемые ответы!!! На первый вопрос- собрать деньги на восстановление; На второй - согласовать с руководством училища место расположения памятника. Все просто!!!
С Уважением! Олег.
Я даже рад, что и от выпускников поступило реальное и активное предложение.
Сообщение N: 496
Подразделение и год выпуска: 3 батр 1991г.
Рейтинг:
6
Отправлено: 11.01.09 21:44. Заголовок: Сегодня рассматривал..
Сегодня рассматривал превосходный Храм в стенах Академии Генштаба ВС РФ- замечательный храм! И верующих там много молится. И батюшка там отец Андрей- майор запаса - отличный "пропагандист" патриотизма и Веры.
Отправлено: 09.05.09 16:30. Заголовок: 10 мая в воскресенье..
10 мая в воскресенье состоится очередное заседание заинтересованных лиц на предмет строительства храма. Кстати строительством не только заинтересовался, но и проявил личную заинтересованность в помощи бывший выпускник училища Фрибус Александр Рудольфович генеральный директор БЗСК, кстати сам вышел на Владыку после разговора с Шиховым (за что Шихову Рафаэлю Шафаковичу отдельное спасибо). Также обещали помочь Крамчанинов Владимир Александрович, Комлев Владимир Юрьевич - оба тоже выпускники СВВПТАУ.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 87
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
, как не сказать - иудеи, да много каких конфессий, к чему опять заниматься популизмом. Опять про счета для храма, а счёт для элементарной помощи друг другу мы открыть не можем. Ещё раз извините, думаю я прав, и меня многие поддержат.
Чего же столько красок потратили а вписать в местноать не смогли? Понимаю, что не тот этап работы, но хотелось бы увидеть... 
который тихо и без шума подошел к емкости для пожертвований и опустил туда 50 000 руб., рано утром вернулся и опустил еще ровно 100 000 руб. больше таких, кроме отдельных единиц членов совета Попечителей за 3,5 года я не видел. 
Спасибо Вам! 
только в другом качестве, многое осознать пришлось. 
ну, не без этого, которые приехали в чужой "монастырь" со своим уставом стремительной жизни большого города, за два месяца внесли такие изменения, которых в деревне со времен перестройки не происходило ... ну, и началось. А шуму то сколько ... один выскочка-правдолюб написал про все это, не удосужившись разобраться, а главное же подождать, и ... 
...Просто и доходчиво... 
- участник сейчас на форуме